O baseball o como se llame; la cosa es que al parecer (No fui informado) ahora nos dedicamos al deporte del bate, si bien es cierto que siempre hemos usado a este como arma letal en el foro, no esperaba que alguien se lo tomara en serio, pero parece ser el caso del webmaster (webmaster, mmm, interesante palabra para este caso) de www.hitazos.com
Si entran a su web veran, aparte de noticias, la foto de alguien a cuyo lado izquierdo reza Pelota Caliente (Y una sospechosa cara de risa), un aviso de Sasafras Restaurant y un Que este nuevo año sea de muchos hitazos (Ah, pero lo sera); también encontraran una botonera, sospechosamente similar a la del diseño Cristalab v2; con el mismo logo de Cristalab; pero en vez de un CL, encontraran un bateador, pero claro, la diversión no termina ahí, en el botón donde en Cristalab dice "tutoriales", allá dice "L. Mayores"; posa el click sobre el y veras el fantasma de Cristalab, el submenu aparece, si das click a alguno de esos brillos invisibles, llegaras a los tutoriales de Cristalab. Un maestro este hombre, encargado de hitazos.com
Gran trabajo con el header (Nuestro header); como para pensar traerlo a nuestra web, el si que remodelaría muy bien Cristalab.
¿Pero quien es el?
Abajo encontramos un mensaje orgulloso y llamativo Su nombre es Manuel Villaverde Morán Su email es hitazoc@hitazos.com Su dirección de Hotmail (No se si la use) es mvimo2000@hotmail.com Vive en Jardineros 16Col. Morelos; en el DF, en México. Su teléfono, parece ser 1157898087; pero puede ser falso
No dudes en mandarle tu mensaje de amor, ya sabes, al estilo Cristalab.
Porque somos unas personas civilizadas, pacificas, que tratamos bien a la gente y jamás armamos peleas, a ver si en este 2006 nos quitamos esa fama, envíale una flor a su casa, recítale un poema por teléfono, envíale una de esas tarjetas de amistad y cariño; el amor de Cristalab es ilimitado.
Te invitamos a plagi...cof, cof, tomar prestado nuestro trabajo, siempre serás bien recibido aquí, en tu casa, Cristalab, El sitio del béisbol.
Me ha producido tristeza. No sé expresarlo bien; pero una copia tan descarada, esa falta de ética en la web... más que indignación me produce tristeza.
En fin, ya estoy preparando mi ... "felicitación" al webmaster Por:Pirata
Cristalab, el sitio del béisbol.
Este debería ser el nuevo slogan de CL 2006.
Estas acciones solo causan repudio, pena y verguenza.
Si me dieran un peso por cada tipo que hace este tipo de cosas como utilizar diseño, programación y contenido casi identico al de otros, por lo menos me pago un buen hosting y creo que me quedo corto.
Lo olvidaba... Yo no iría a su casa (Jardineros 16Col. Morelos, D.F. México) si fuera ustedes... digamos que es una zona de la que es muy fácil salir descalzo o más pobre de lo que llegaron. Por:Norke
Ostres! por lo menos hubiese podido cambiar la forma del logo el pecador ese.
Puedo enviarle, aparte de una carta de amor; un invitado especial (que daña unas cuantas carpetas, o quizas todas. Por:lmenendez
Todavía y lo hubiera usado de inspiración, uno dice, bueno, pero robarselo, y robarselo de manera tan puerca de dejar hasta submenus , nahhhh, no merece ni la pena darle la publicidad a este "won". Por:capeli_blog
Puedo enviarle, aparte de una carta de amor; un invitado especial (que daña unas cuantas carpetas, o quizas todas. Por:lmenendez
Puedo enviarle, aparte de una carta de amor; un invitado especial (que daña unas cuantas carpetas, o quizas todas. Por:lmenendez
Yo creo que mejor, no seria demasiado. Por:lmenendez
Juas!!, puedes acceder a Cristalab desde esa página, ni siquiera sabe plagiar bien Sin embargo, no se puede negar que tiene buen gusto para plagiar
Creo que le enviaré algún mensaje de salutación por el año nuevo y por su original trabajo . Por:XKlibur
Alguien en el DF le puede llamar pidiendole una cotizacion sobre una pagina como esa? decirle que alguien hablo de su gran trabajo y que por eso lo conoce ... etc.
Vayamos mas al fondo, investiguemos (y de paso hagamos perder tiempo al tipo este) como trabaja y como ofrece sus servicios, con eso aprenderemos como NO ofrecer plagios.
Una cosa q se me ha inculcado mucho en estos aspectos es:
Puedes copiar y plagiar algunas cosas pero te sientes bien; por que no mejor lo que has copiado por que no poder mejorarlo.
Alo que quiero llegar es q ese SACRILEGO simplemente copio el diseño de CristaLab y no hizo nada por mejorar o darle un mejor aspecto a su diseño.
Me da pena por el y su pagina Web q es una simple copia. Por:Jack Royce
Yo soy del DF y se mas o menos por donde vive asi que invito a XCalibur y los Claber's y alos Clabicons y al equipo SWAT Y a los BOFH Y GAIA etc. les pido ayuda para LINCHAR a este hereje q no solo a copiado el diseño de CristaLab sino q tambien a manchado el nombre de todos los Webmasters de esta comunidad con su mala etica y mala leche.
Por cierto aqui en Mèxico los numeros locales son de 8 digitos y empiezan con 5 ejemplo(56-46-25-80) y los telefonos celular empiezan con 55 ejemplo(55-29-03-01-55).
Como era esa frase que decia en dodne era a si en esa pelicula , los piratas del valle de silicon si era esa una esa donde dice steve job ( bueno el actor que lo representa que no me vayyan a demandar por esto ademas lo dice una pelicula) y va la frase
"Los Buenos artistas plagian obras, los mejores las roban"
en todo caso la idea no es plagiar sinpo bsarce para poder generar las cosas esto es una copia degenerada y mnla hecha si la va copiar que la copie bien cierto?
y bueno asi pasa como dijo algun buen filosofo de nuestros tiempo (forest gump) Mierdas pasan! Por:daat_lod
desde la casa de bateo, FeNtO se prepara , fija su mirada en el picher , ve a los ojos de tan tremendo plagist,, errr picher , sale la bola hacia el centro de cristalab y cuasss sale un mensje de amor para primera quien mas quiere anotar carrera? Por:FeNtO
Yo creo que es hora de crear un equipo especial antiplagios... Esos que van a la casa del culpado comprobado y les dan las "gracias"...
He visto el plagio y es el colmo... Si cambio de pestañas en e Firefox entre una pagina y la otra se ve identico...
Clabers de Mexico y el mundo unios contra ese hijo de la gran fruta...!!!!! Por:Camuss
joder... que lastima...en fin yo soy buen chico...dadle pa'l'pelo el señor fo-to-co-pia Por:Isaac_blog
Jajajajaj
Seee.... los del DF, vayan a solicitar sus grandes servicios, y ver cuando cuesta.
De pura casualidad.... esa no es la pagina hermana de la que habla Freddie ???
Y lo más importante, será disipulo del gran SOSO??
Creo que me tomaré unos minutos para suscribirlo a unos lindos cursillos de superación personal que tengo por ahi, tengo una lista de sitios "castigo" para estas ocaciones... este cretino pagará! !
Por cierto daat_lod no sé si la traducción estará bien pero creo que la frase era:
"Los artistas copian, los genios roban" ! Por:vtisnado
Por cierto creo que el Sr. Hernandez (o como se llame) se ha merecido una nominación a:
Ja, ja ja ja, no he parado de reirme... Por:The Adominable Snowman
Y no se sabe quien puede ser el que pagó por dicha Web?
Él también debe enterarse del plagio y la campaña en contra del sitio que le viene.
De hecho algo se debe poder hacer para que el sitio NUNCA aparezca bien rankeado en Google. Por:Shorel
Hasta los WHOIS se han cansado de recibir tantas peticiones que ha bloqueado el servicio para este dominio... será que todos tenemos ganas de mandar muchos saludos a el amigo lejano de DJOSO?...
Sigo creyendo que este diseño es la proxima plantilla del PHPNuke "djsosoVersion"... y que este "webmaster" es un beta tester...
WTF!!! F®, pienso que deberias hacer algo en contra de esto, algo civilizado claro, como mandar unos cuantos spams a su mail y de paso unos virus que formateen su maquina y dejen inservible su disco duro. O por lo menos un mail donde se ordene remover el header. Por:Carloz
Triste triste ...
Si no la de el cerebro para más que se dedique a otra cosa, en lugar de estar robando tan descaradamente el trabajo de otras personas ... Por:DaHouseCat
Sin duda alguna se merece una demanda o una llamada por parte de un claber mexicano reclamando el plagio.
Por lo menos se hubiera tomado la molestia de hacerle cambios suficientes para que no se paresca tanto al de CL, pero es tan descarado que no se tomo la molestia de hacerlo.
Una demanda por la minima suma de U$100mil dolares (por decir algo )por rata no le caeria mal, talvez aprende a no volver a cometer un acto como este.
Hasta donde tengo entendido Mexico promueve NO A LA PIRATERIA, y esto es PIRATERIA, lo que se castiga incluso con carcel.
Si no se hace algo ahora, no tardaremos en ver mas header pirateados de CL (o de cualquiera otro de nosotros) en cualquier pagina con la disque autoria de otros.
F.. deverias consultar con un abogado mexicano que se encargue de asustos de propiedad industrial. Por que este tipo se esta lucrando con el diseño de CL ya que vende la idea de una buena web, pero no es mas que un robo descarado. Por:handler
Si le quieren dejar un saludito al Sr. Manuel Villaverde Moran, pueden usar el envio de comentarios que esta al final de cada nota, dice "opinar aqui"
Yo soy del DF y ya le hable a ese telefono por logica q lo marque sin el "11" pues era entonces 57-89-80-87 aqui en México y resulta que el tio si vive ahy y el telefono es autentico nada mas que creo alguien ya le hablo pues quien me respondio se porto un poco cortante aqui esta la llamada del Martes 3 a las 6:00pm (hora de Mexico)
Jack:Hola Buenas Tardes Se encontrara Manuel Villaverde Voz:De parte de quien. Jack: Le Hablamos de MP para la realizacion de una pagina Web pues nos recomendaron ampliamente su trabajo. Voz:No......No se cuentra salio Jack:Pero efectivamente este es su telefono no es asi? Voz:Si Jack:Como a que hora lo puedo localizar Voz: Como a las 10pm yo le paso su recado. Jack:Yo me comunico con el mas tarde muchas gracias hasta luego Voz: Hasta luego.
Asi fue mis amigos Claber el tipo tal vez si sabia pero ni me quiso dar la cara o tal vez sabe q copio el Header y ya reviso el foro y sabia lo q le iba a pasar por los comentarios de muchos Claber's pero en fin.
PD, no lo tomen a mal,estoy siendo sarcastico... Por:The Adominable Snowman
Pos a mi me gujta ma la gué del beisbol, el logotipo se mueve y todo, es como mas dinamico todo y tal... Por:pericolospalotes_blog
pues con respecto a lo de piratearse las cosas de internet, pues si esta bien asi hemos aprendido muchos, muchas cosas tambien, trucos disenio o lo que sea pero mmm de perdida este ser pudo tomarse la molestia de programar bien los botones y todo eso, bueno alla el criterio de cada quien, es de las personas que hace que los demas no nos sintamos mal con uno mismo Por:jaimoco_blog
Soy aficionado el beisbol, y como tal dare mi punto de vista, el cual espero sea respetado.
Cuando vi la renovacion la pagina de hitazos me dio gusto, ya que el beisbol no tiene tantos medios para difundirse como el futbol, por ejemplo, que tiene de respaldo a las principales televisoras, ya que cuentan con equipos, asi que un sitio con buen estilo llama la atencion, y en este caso lo era hitazos.
Yo no pertenezco a hitazos ni tengo relacion con ellos, al contrario, escribo de beisbol para otra pagina de beisbol, que es www.depelota.com
Estoy de acuerdo con la mayoria en no promover la pirateria, y dar credito a lo que se hace en este medio y a quien lo hace, sin embargo, y sin el afan de que suene a excusa ni justificacion, el beisbol en internet no es redituable en dinero, y las pocas paginas que hay (les digo, porque aparte soy uno de los administradores de un foro al cual le invierto sin ver ganancias) son sin fines de lucro, y si persiguen ese fin, no lo consiguen y sobreviven gracias al amor que se tiene por el rey de los deportes.
Hace tiempo, antes de que se plagiara el disenho de ustedes, hitazos habia anunciado que desapareceria por falta de recursos, y es entendible, ante el trabajo que mantener un sitio asi implica en recursos de tiempo y dinero. Asi que de cierta e involuntariamente, ayudaron a salvar un sitio de su desaparicion.
Si desean actuar de manera legal, estan en su derecho, y aunque no conozco de leyes, creo que algo puede resultar. Es una accion repudiable el hecho de robar un disenho, lo admito, pero hablen primero sin desenfundar espadas y entren al dialogo.
Reciban un saludo. Por:Rodrigo_blog
ok rodrigo, primero si queria el diseño, por que no lo pidio ,
segundo por que se tomo la minima molestia de modificarlo en los links y el logo
tercero minimo una referencia del diseño, gracias a clab o algo asi
en fin si propones dialogo, porque no dialogo para pedir el diseño Por:FeNtO
Yo creo que este Rodrigo_blog es el mismo Manuel Villaverde Morán que no puede ni dar la verdadera cara. Sorry si me equivoco.
Es verdad que uno aprende tomando scripts de internet, que si el menu dinamico, que si el efecto de slideshow en las fotos, hasta combinaciones de colores, etc.
Uno no nace sabiendolo todo y aprende de la forma más basica por la cual estamos programados... Observación.
Pero... una cosa es "tomar ideas" y otra plagiar descaradamente, Hasta para copiar hay que ser un poquito "inteligente"
...dejar links fantasmas a CL fue el colmo de su "ingenuidad" Por:vtisnado_blog
Yo digo algo, como webmaster por puero orgullo no me piratearia el encabezado de nadie, quiza tome alguna idea de ahi pero no el encabezado completo.
Para que tu firma de webmaster valga algo en el pie de la pagina debes demostrar que cuando menos le hechas ganas.
Piratearse un diseño es como aceptar que no tienes creatividad o capacidad de aprender y desarrollar, nadie nació sabiendo todos aprendemos dia con dia ... Por:DaHouseCat
Que hueva me da el wey de la página esa, pero en fin siempre existira gente que se va por el camino fácil y copia lo que otra gente ya hizo sin importarle las consecuencias Por:choco
Rodrigo_blog :
Yo no pertenezco a hitazos ni tengo relacion con ellos, al contrario, escribo de beisbol para otra pagina de beisbol, que es www.depelota.com
www.depelota.com <-- por mas que exista este dominio, el link no sirve. Revisa que paso con tu server.
Rodrigo_blog :
el beisbol en internet no es redituable en dinero
Es obvio que el beisbol en internet tiene muy pocas páginas (aproximadamente 1.360.000 de beisbol mexico) y como todo deporte este no busca ganancias, todo es por la hinchada, entonces obviamente no da nada de dinero por internet.
amigo de Manuel Villaverde :
es entendible, ante el trabajo que mantener un sitio asi implica en recursos de tiempo y dinero
JUAS!!
Ahora resulta que porque era un foro sin fines de lucro* deberíamos perdonar el plagio.
*lease bien SIN FINES DE LUCRO, no como Cristalab que cada mes les cobramos su mensualidad de CC , y a los deudores les fracturamos las rodillas.
PD.- www.hitazos.com se mueve rápido, ya quitaron la firma del webmaster (SOSO pupil) y el controversial header.
Espero que aprendan, nunca copien/plagien/roben. Por:DanielSemper
Entren a la página, funcionó el trabajo , ya no esta el header del clab!!! Demos gracias al Que viva el CLAB Por:maryflash
Pues ya quitaron el header de CL, pero no se... creo que seguiré visitando el site y su página de contacto de vez en cuando... Ustedes saben... cuando este aburrido Por:vtisnado_blog
vtisnado_blog :
Pues ya quitaron el header de CL, pero no se... creo que seguiré visitando el site y su página de contacto de vez en cuando... Ustedes saben... cuando este aburrido
Por:Smithy
Smithy :
vtisnado_blog :
Pues ya quitaron el header de CL, pero no se... creo que seguiré visitando el site y su página de contacto de vez en cuando... Ustedes saben... cuando este aburrido
Y que esto sirva para lección de otros, si te metes con el Clab, TE JODES!
Que irónico, aquí usamos los bates y ahí los promueven como deporte
Por que en vez de copiar no piensan en algo mejor, existen miles de "plantillas" que vienen acompañados con los hosting's o pueden ser descargas... aunque no sea participe de esto, es algo que ahorra mucho tiempo para las personas con pocos recursos para un proyecto..
Todos somos una comunidad y quien se mete con uno se mete con toda la comunidad al parecer los email enviados y luego la llamada que le hice y luego de ver tantas amenazas en el Blog creo q se puso a pensar mas las cosas.
Me gusto el diseño que utilizo, y es mejor usar un diseño tuyo q copiar el de otro q es querido y amado por todos.
Que bueno que las cosas volvieron a como deberian de ser, pero solo para terminar, quiero aclarar algo.
- Definitivamente ni soy el administrador o webmaster de hitazos, ni participo con ellos ni doy la cara por ellos. Ellos deben responder por sus propias acciones, como en este caso. Es mas, no vivo ni en el DF.
- Manifiesto mi rechazo a este tipo de acciones de plagio y robo, tal como lo manifestamos en un foro donde participamos bastantes aficionados al rey de los deportes. [url]Lo pueden consultar en http://www.forolm.com/viewtopic.php?t=741[/url]
- La pagina que puse depelota.com se encuentra en cambio de servidor, por lo que estara disponible esta misma semana. De esta pagina solo soy colaborador y participo con una columna e informacion.
- Daniel, solo dime donde pido que se les perdone el castigo que merecen por ser una pagina sin fines de lucro. No pongas palabras que no escribi mi buen. En cuanto a las paginas de beisbol que encontraste, checa cuantas son de mexico... la gran mayoria son de otros paises. Ahora, ve la diferencia al buscar [url=http://www.google.com.bo/search?hl=es Por:Rodrigo_blog
Upss... ni salio completo mi comentario ni salio como yo queria, pero aqui va el resto.
Solo para tereminar, esta pagina es de comics? Cuando gusten informacion del comicon (creo que asi se escribe) de San Diego, estoy a 20 minutos del centro de convenciones, asi que cuenten conmigo.
Es un gusto ver a una comunidad tan unida, felicidades! Por:Rodrigo_blog
ja ja ja aja, errrrrr, supongo que no es una buena idea, usar el heaer , y los colores de cla, para hecer mi blo0g...
y ya casi estaba terminado... Por:The Adominable Snowman
Rodrigo_blog :
Es un gusto ver a una comunidad tan unida, felicidades!
Gracias
PD.- Cuando depelota.com este de nuevo online, si gustas puedes comentar el diseño de la página en nuestro foro: Muestranos tu trabajo :: Webmasters ahi varios profesionales del medio te daran útiles consejos sobre como ir mejorando el diseño y desarrollo de tus páginas, y claro además las darás a conocer a muchas personas.
¿Qué es Cristalab?
Somos en realidad muchas cosas, entre las principales: Tutoriales de Flash, XHTML-CSS, Diseño web; un blog de noticias; el comic y un foro dispuesto a responder preguntas técnicas relacionadas con el diseño y programación en Internet. Todo gratuito, como debe ser el conocimiento.
Daniel, te tomo la palabra, y le dire al webmaster de depelota de este sitio para la proxima remodelacion.
Yo solo tengo un foro en companhia de unos amigos, y no hay mucho que hacerle al foro mas que mantener los mensajes en orden y armonia. Aun asi se aceptan criticas al sitio de www.ForoLMB.com
Saludos y olvidense de que les plagiaron un ratito su pagina, veanlo positivo, ganaron algunos lectores para cristalab. Por:Rodrigo_blog
Rodrigo_blog :
Saludos y olvidense de que les plagiaron un ratito su pagina, veanlo positivo, ganaron algunos lectores para cristalab.
Rodrigo, soy el que cuyo nombre aparece en el whois, osea, el que paga el hosting ... y a mi medio mucha risa
Estos temas siempre son de solucionar, pero es que el plagio era tan espectacular, que hasta gente externa que NPI de webs se metio y vio estas cosas... era muuuy gracioso Por:Freddie
pff, no se vale, yo keria ver la copia y ya la cambio, buuu, pero que weno asi aprende hehehe Por:brukz_blog
Disculpa soundwave, a continuación posteo el significado:
LOL = Laughing of Laugh ROFL = Rolling On Floor Laughing LMAO = Laugh My A** Off
Distintas formas de decir q te c... de la risa
PS: me corrigen si me equivoco PS2: Sorry por el anglicismo buddies Por:vtisnado
Lección # 1 en jargon
LOL = Laugh out Loud o Laughing out Loud LMFAO = Laugh My F***ing A** Off ROFLMAOWTIME - "Rolling On the Floor Laughing My Ass Off With Tears In My Eyes".
Jajaja curioso el pirata ese, vive cerca de mi casa O_o... Por:patRicio_blog
patRicio_blog :
Jajaja curioso el pirata ese, vive cerca de mi casa O_o...
Sacale una foto a su casa y posteala porfa..
Estaria de pelos un header en clab, de su casa Por:
saben... todos los dias entro a este post ESPERANDO q responda nuestro WEBMASTER... falsas ilusiones?... quiero intentar sentir lo q el siente, q TANTAS personas te señalen... es como correr CALATO* por la avenida principal de tu ciudad
Pues lo mas probabler es que busques con te cubrirte u pues este patita* lo hiso cambiando el header se hiso justicia pero igual sigan dandole que esta bonito
*dicese: causa, chochera, llunta brother, amigo Por:GersonM_blog
Realmente estoy en contra del plagio, pero también estoy en contra de desbaratar el trabajo de los demás con críticas tan fuertes y sin sentido...A mi me ha plagiado en nuchas ocasiones en la elaboración de logos y banners de publicidad y no he tamado ninguna reacción, solo lo miro desde el punto de vista positivo y me alegro de que el que me plagio reconoce lo bueno de mi trabajo...un saludo a todos, y no se preocupen que eso es una boberia..... Por:king...Cuba_blog
ashh no alcanse a ver la plagiada ;_; Por:chesuuuuuuuuu_blog
mi estimado king...Cuba_blog...
tienes razon hasta cierto punto y a la vez estas totalmente equivocado hasta otro punto
primero, toda copia es mala si no se menciona la fuente de INSPIRACION de copia absoluta
segundo, el sr aqui en mencion no solo no cito la fuente, sino q ademas hizo una copia MALISIMA
no todos estamos dotados de ciertas habilidades, pero por lo menos se toma la idea y se trabaja la idea, hay q reconocer q el plagio fue muy cruel, a tal punto q podias ingresar a cristalab dandole click al sub menu q intento ocultar
saludos
pd. buenas practicas?????? Por:eldervaz_blog
La VERDAD no veo ningún plagio, el logo.. nada que ver!!! el lo absoluto, menos la botonera!! o ustedes estan muy obsesionados el diseño de CL! o este tipo ya cambio el aspecto de su página por la lluvia de insultos??????? Por:perico perez_blog
Me hubiera gustado ver el plagio, cuidense de Leonel Sanchez Montiel, es el Rey de los Plagios. Por:escribanto
perico perez_blog :
La VERDAD no veo ningún plagio, el logo.. nada que ver!!! el lo absoluto, menos la botonera!! o ustedes estan muy obsesionados el diseño de CL! o este tipo ya cambio el aspecto de su página por la lluvia de insultos???????
que pena llegué tarde para ver el plagio, no quedó un printscreen por ahi? Por:chespi
Jaja, de verdad que estuvo bueno, me lei todos los post nada mas de ver a un cuate que ni el submenu cambio, lastima que sea de Mexico y lastima que sea chilango, pero bueno ya cambio el aspecto de su site y pues, quedo basico. Bueno si tienen una captura de pantalla del site publiquenla, porfa para acabar de reirme. Y felicidades a los de cristalab por su trabajo siguan igual y mejor. Bueno es todo y disculpen si tengo faltas de ortografia pero lo escribi rapido ya perdi tiempo leyando jeje... Por:lalolanda_blog
Porque a la cara es un plagio plagio plagio plagio.....que descaro..... 
Sin embargo, no se puede negar que tiene buen gusto para plagiar 
a este hereje q no solo a copiado el diseño de CristaLab sino q tambien a manchado el nombre de todos los Webmasters de esta comunidad con su mala etica y mala leche.
Por cierto aqui en Mèxico los numeros locales son de 8 digitos y empiezan con 5 ejemplo(56-46-25-80) y los telefonos celular empiezan con 55 ejemplo(55-29-03-01-55).
)por rata no le caeria mal, talvez aprende a no volver a cometer un acto como este.
, y a los deudores les fracturamos las rodillas.
, ya no esta el header del clab!!! 
y es mejor usar un diseño tuyo q copiar el de otro q es querido y amado por todos.
