Hey, tu, si, ¿Eres webmaster? ¿De tu web o de la de tus clientes?, obvio que ellos te pagan por ello… y haces tu la web… o ¿la hacen tus clientes?
El desarrollo web profesional para corporaciones resulta siempre confortante por el lado monetario, porque seamos sinceros, no tenemos trabajo fijo pero hacer un solo proyecto nos puede dar mas que el sueldo de todo un mes de muchos trabajadores alrededor del mundo y nos divertimos haciéndolo 
.
¿Donde esta el problema?, en como iniciamos el proyecto; seguramente preguntaremos al cliente sus expectativas, que en el mejor de los casos las conocerá y en el peor no tendrá ni idea de lo que es El_Internés ya que el solo usa jotmeil y su esposa le dijo que tener pagina web para la empresa estaba de moda @_@
Aunque suene horror gótico abstracto, así es, muchos clientes son así y nosotros tenemos que guiarlos por el camino del entendimiento de la web.
El primer tipo de clientes, normalmente sabrá a donde quiere llegar y nos dará expectativas claras, proporcionara la información que necesitemos y ayudara en el proceso.
El segundo tipo, encima de que mostrarle la existencia del correo por POP3 es un descubrimiento asombroso; nos irá diciendo poco a poco y en extenuenates sesiones que cosas poner a su web, ya que esta aprendiendo y desde que pidió un “uésait” para la empresa empezó a navegar por internet y a encontrarse con que los intros eran muy buenos, con que colocar una pagina de inicio donde diga “esta web solo se puede ver a 800x600 con tres litros de cerveza en la cabeza” también era muy bueno, porque, si lo colocan tantos sitios debe ser bueno, no?
En base a mi experiencia doy por hecho que el desarrollo de una web de clientes del tipo #1 puede ir desde uno hasta seis meses, dependiendo de la complejidad del desarrollo, pero eso si, trabajo largo, completo, divertido y nunca frenado en la producción por requerimientos.
El cliente #2 pondrá fin al desarrollo de su website cuando… crea en base a su experiencia en la web que ya esta lista para competir con las punteras webs de geocities hechas con asistente que tanto visita.
Una frase “insignia” del servicio es que “el cliente siempre tiene la razón”, cuantas blasfemias.
Iré al caso de un cliente del tipo #2, al cual a priori de mi llegada le diseñaron una web de corte corporativo, nada sorpréndete en el diseño y texto ubicado donde debe ser … usable, debo admitirlo, pero nada muy visible o que la gente dijera “Oh, que website”.
Diré que la empresa en cuestión es una agencia de publicidad, la cual en palabras del cliente necesitaba <<una web impactante, que sus clientes la vieran y quedaran convencidos de los beneficios que a largo o corto plazo daría que la contratasen>>… vamos, que era un publicista.
Le hable un rato de usabilidad (No sin que antes me preguntara un par de veces que es eso de “ScrollBar”), de por que ciertas cosas que quería en su web (Intros y demás) no eran viables en el campo del desarrollo profesional y que el diseño que ya tenían hecho y sobre el que quería que trabajara (Obvio, hay diseñadores en una agencia de publicidad) no era muy “bonito”, “impactante” y muy probablemente llevaría el mensaje, pero de ahí a vender los productos que el cliente promocionaba, pues poco.
Le paso una propuesta y al poco tiempo presento el prototipo de una web en Flash (Lo que quieren es impactar) bastante rápida en su descarga, con un Home un tanto inquieto (Nada de intros, pero si ActionScript) y juguetón con el usuario, en la presentación del prototipo #1 el cliente dice:
Cliente :
Con la felicidad del deber cumplido continuo el desarrollo y poco tiempo después muestro el prototipo #2:
Cliente :
Y como bien lo dijo el Oráculo “Todo lo que tiene un inicio tiene un final” ha llegado el día de la entrega, junta reunida, el cliente y los “sagrados ancianos de la junta directiva” observan atentos, lean lo que el dice:
Cliente :
Encabronado me pregunte un par de veces por que no hice un contrato con esos términos, y es que esto no pasa poco, es A MENUDO que nuestros clientes terminan haciendo nuestro trabajo, y no en el sentido que ellos se pongan a “codear ActionScript” sino mas bien que ellos empiezan poco a poco con “ese rojito de esa esquina lo puedes poner verde”, “esas rayas azules las puedes ovalar”, “Y si le pones un Chat?” “y si le pones un foro”, “y si le pones este video de 8 Mb al Home?”
Y vamos, ellos pagan pero se supone que si nos contrataron es porque nosotros sabemos hacer esto, no ellos.
La conclusión es que en la junta digo algo muy parecido a lo siguiente.
Freddie® en modo BOFH :
“Señor, entiendo que usted me contrato porque confía en mi conocimiento en este campo; después de tres meses de desarrollo en los cuales no existió ningún tipo de problema y con las tres revisiones acordadas y aplicados algunos cambios al mismo proyecto quisiera decirle que se supone que aquí, el que sabe como crear paginas web soy yo, razón que consta en mi contrato de trabajo, así que si me contrato por tres meses en los que consta que las revisiones fueron satisfactorias, y deshecha el producto final, no tengo mas que decir que mi trabajo culmina el día de hoy y de acuerdo a la póliza de cumplimiento el producto fue entregado completo y usted deberá depositar el valor del mismo”
Aunque suene un poco irónico
, me encuentro desarrollando de nuevo la web, pero con pago adicional , sin embargo, este tipo de comportamientos solo pueden ser detenidos de raíz, porque cada vez son mas comunes … Frente de Desarrolladores Unidos (mmm, haber haber, la sigla … FDU, después le saco un logo y lo pongo en el comic). ¿Esto les ha pasado a ustedes?, ¿Han creado tácticas defensivas que funcionen?, ¿Deberían canonizar a los webmasters?
A si si, antes de despedirme, les cuento que sacare el segundo Wallpaper de Cristalab, el primero lo encuentran en la sección “JustForFun”; el nuevo en base a sus peticiones sera de las “niñas” de Cristalab, pero aun no me decido si solo de Cris, de Joan o de ambas, asi que he dejado una encuesta AQUÍ para que ustedes lo decidan
Freddie® Cristalab
¿Sabes SQL? ¿No-SQL? Aprende MySQL, PostgreSQL, MongoDB, Redis y más con el Curso Profesional de Bases de Datos que empieza el martes, en vivo.
Por JOHNMARTIN el 27 de Febrero de 2004
Saludos !
JOHNMARTIN
pero a la ves, los expertos en el tema somos nosotros, ellos quieren una web de un MODO, pero nosotros sabemos qe si hacemos eso, la web terminaria hecha un desastre, y el perjudicado serian AMBOS, cliente y webmaster, al cliente porq todos le diran tu web es un asco, se demoro 1 anio en cargar... y el cliente dira, ese P*** webmaster lo hizo mal, nunca mas lo contrato, NO LO CONTRATEN !!! ... <_<
pues por eso, es DEBER del webmaster, que GUIEN al cliente para qe no suceda eso, tenemos que hacer cumplir sus EXPECTATIVAS, pero hacerlas bien, no hacer TODO lo qe quieren ... (qe tal contradiccion
weno, creo qe eso es todo .... Y si me paso T_T ... pero weno, lo corte, y dijo qe YO tenia razon ... por favor terminala ...
saludos !!!
the NEO .: JP :.
Por JOHNMARTIN el 06 de Marzo de 2004
JOHNMARTIN
johnmartin :
JOHNMARTIN
O.o ??
no entendi T_T
Por el 03 de Septiembre de 2004
Y lo mejor de todo: ME DICE Q ÉL ESTUDIO PUBLICIDAD Y MARKETING HACE AÑOS!!! y yo digo y una mierda!! (dentro de mi claro, pensando q lo unico q hizo fue un cursillo de esos de una semana de marketing y ya con eso se piensa q lo sabe todo sobre como vender y comunicar )...y q eso es lo q vende.He de decir que tiene una empresa de alarmas y seguridad...y es el tipico viejo gordinflon , calvo, y prepotente q cree saberlo todo, hastalo q se lleva en internet!!!!!
El caso es q despues de estar un año entero haciendo sus caprichitos...ahora quiere hacer unos cambios q me supone un cambio de estrutura brutal !!!! en fin una putada!!! y lo peor es que va a quedar como el culo, aun peor q antes!!!
COmo me venga otra vez un cliente asi lo mando a freir esparragos a la competencia.!!!
PD: Siento mi vocabulario, pero es que estoy muy quemado con este cliente y se me quitan las ganas de ser diseñador web.
Vereis yo he hecho varias páginas como freelance pero tengo una de esas historias para no dormir, llamaremos a la web PDT.
Pues bien la gente de PDT eran una serie de Doctorados con los cuales al principio todo iba de fábula. Les presenté un diseño, les encantó, ni un retoque y así acabé la web por la que cobre 2400€.
Quedamos con este cliente para ir haciendoles actualizaciones que ellos mismos me pedirían a mi correo y yo haría con un margen de una semana aproximadamente.
Al cabo de tres o cuatro meses no habían pedido ninguna actualización, exceptuando una revista que colgaban mediante PDF's para ver on-line y descarga... ¡¡por la cual no les cobre ni un duro porque no me suponía trabajo apenas!!
Total, después de todo ese tiempo me llamaron muy enfadados porque no hacía las actualizaciones que me pedían, que pasaba de ellos y que la web les costo carísima. Básicamente que cogí el dinero y me fui por piernas.
Mi respuesta... "YO NO HE RECIBIDO NINGÚN CORREO"
El lumbreras que tenía que enviarme las actualizaciones se había equivocado al apuntar mi mail. Después de soportar la larga parrafada que me dijeron, porque se suponía que aún así yo tenía la culpa, pues aún trague más y les dije que me ocuparía de ello.
AUN NO HE RECIBIDO NADA.
Obviamente ya paso de esta gente...
Por el 03 de Septiembre de 2004
La cuestión era para un consultorio de médicos....al principio les mostré unas cosas que habían en la red muy puliditas y decentes.
Decidieron entonces elegir el estilo de una de ellas....uds saben, intro + música techno ... cuando dije mucho tiempo me refiero a la época en que estas cosas estaban de moda.
En fin...'el cliente tiene la razón'...y me da el dinero para que yo viva feliz
Es proceso duró como 3 o 4 días, pues como por variar en este país, todas las cosas se hacen a última hora....en fin, le monté algo como lo que vió...muy 3D...muuchhoo Swift...menus animados...tomó un tanto de trabajo....pero yo lo hacía pensando en cambiarlo la sgte semana...sólo quería tenerlo contento desde el principio.
Pasó lo normalcito...el cliente casi moja cuco con lo que vió, pero en ese momento me di cuenta que eso no debía quedar (de todos modos mi idea también era cambiarlo), pues ejecutarían la aplicación sobre unas máquinas de 500 Mhz ! !
Esa misma tarde ya con más calama (y la mitad del $$
...y entonces pasó lo que ya sabemos....'nos gustaba más el diseño anterior...es más impactante, este no lo queremos'....yo dije 'pero el anterior es muy pesado y no se va a ver bien...en cambio este...' cliente:'No. Nos gusta el anterior'
En fin, al final...no hubo cielo y tierra que cambiara esa decisión.
Creo que lo único que toca hacer es rezar lo que se pueda para no encontrarnos con clientes tercos, torpes, insensatos e irracionales, porque por lo demás, nada que hacer.
kaax :
Cristalab es santuario de Bastard Operators From Hell y otros seres raros ... no te preocpues, es costumbre
Por Rogger el 08 de Octubre de 2004
Sucede ke esta señora habia visto en una web esto de la barra de estado (con color) y yo le diseñe una web con lo que ella me rekeria, pero cuando su familiar lo vio por alla (españa) lo vio en otro navegador y le dijo ke la barra de estado no tenia color, ahora la señora me reclamo de porke la web no salia como se la mostre o era ke estaba mal diseñada, la verdad era la primera vez ke me pasaba esto, y me desanimo, pero gracias a dios en este foro no se comose toko ese tema y me salvo de una buena porke no savia como responder, ahora ya se arreglo este asunto y me vuelven los animos para seguir diseñando.
¿ Por qué será que la gente está tan malacostumbrada ?
¿ Por qué le dán más valor al dicho de un amigo o un sobrino o el hijo de un amigo que al del mismo diseñador ?
Será porque está muy devaluado el concepto "Diseñador Gráfico" o "Diseñador Web".
¿ A que no le dicen a un Ingeniero como fabricar su proyecto ?
¿ A que no le dicen a un albañil cuanto hay que hecharle de cemento y de arena a la mezcla ?
¿ Por qué no le dicen al de la tortillería como hacer las tortillas ?
A todos ellos, también les tienen que pagar ¿ o no ?
Entonces
Creo que está de pensarse, pero en gran parte tienen la culpa muchos pseudo diseñadores que andan picoteando el mercado y se atreven a vender el diseño de su página web por 50 dólares
Este fué un caso especial.
Y para no hacerme bolas con el diálogo voy a usar estos 2 emoticons como personajes:
Este es el cliente ----->
Este soy yo ------------>
Y dígame, si no es indiscreción, ¿ Cuánto le cobraron por el diseño ?
Y me dijo, con actitud de triunfador:
Y enseguida le pregunto:
Y me dijo: == con la misma actitud de triunfador, pero al cuadrado ==
A lo que él responde: == con una cara de satisfacción, que no encuentro palabras para describirlo ==
Y...... ¿ Cuántos: MB de espacio, ancho de banda, cuentas de mail, etc.?
A lo que él me contestó: == con una cara de "What ?" que para que les cuento ==
Entonces me digo a mi mismo == Seguramente es algún chamaquito, ha juzgar por el diseño y los precios, éste dizque diseñador no vive de esto, no creo ==
En eso él se acuérda que le tiene que dar su cheque y le dice a su secretaria:
Si señor, == contesta la secretaria == y se vá a su escritorio, supongo que a hacer el cheque.
Y entonces se me ocurre decirle == pensando que ya llevaba un año con la página y le tocaba pagar por otro año más, ¡¡ Iluso de mi !! ==
== Creo que este emoticon describe a la perfección la cara
que puse ==
¡ Se imaginan ? ¡¡¡ $100 dólares Mensuales !!!
Bueno, pues salí lo más rapido que pude, me subí al coche, me fijé que nadie me estuviera viéndo y entonces me solte riéndo como loco == si alguien me hubiera visto, eso mismo hubiera pensado, que estaba loco == así duré por un lapso como de 5 minutos, sin poder para de reir. Y finalmente me fuí de ahí.
Al día siguiente, se me ocurrió hechar un vistazo a la página de este Sr. , y entonces me dí cuenta de que la estafa había sido completa. ¡¡ Todo el sitio pesaba 15 MB !! . Así como lo oyen, 15 MB, con todo y las fotos dizque a alta resolución.
Entonces no pude más y le hablé a este pobre incauto y le dije lo que estaba sucediendo.
Creo que aún sigue con el mismo diseño, pero ya no le dá dinero al angelito.
En fin, que me pareció que tenía que contarlo, pués como ven, es la otra cara de la moneda.
O usted..................¿ Qué opina ?
Conclusión: Hay que contar con los gustos del cliente, pero nada más. La implementación y los lenguajes y el diseño depende única y exclusivamente del diseñador/programador. Así que quien no esté de acuerdo que lo haga el
O es que acaso nosotros nos metemos en cómo deben desarrollar sus trabajos los clientes?
Por último, pensar en que vuestros trabajos son la targeta de presentación para otros clientes. Nunca aceptéis por dinero, (aunque os haga mucha falta) hacer algo con lo que no esteis de acuerdo. (A no ser que no se sepa que lo has hecho tu claro,
La100rra :
Pues ahí tienes mucha razón, y a mi forma de ver, radica una gran parte del problema de esta profesión.
A un arquitecto nunca le vas a decir cómo ha de construir un edificio, pero es que tampoco no todo el mundo es arquitecto. Habrá mejores y peores, pero todos tienen los conocimientos necesarios en base a una carrera.
En cambio, con el tema del diseño (se puede hacer extensible al mundillo web en general), cualquiera es "algo", aunque no tenga ni base, ni experiencia, ni nada.
Esto genera 2 problemas: no todo el mundo es capaz de ver el diseño como una auténtica profesión, así como si lo ven para otros negocios, y el segundo, y no menos grave, la prostitución que genera en el mercado.
Agencia: te cobramos tanto.
Cliente: comooorrrr???? El hijo del frutero me cobra 20 veces menos!! Me quedo con el chaval.
En fin, todo radica en un problema de cultura. Es un mundillo bastante reciente, así que esperemos que en un futuro se estandarice más.
Saludos!
Por or el 02 de Noviembre de 2004
hay que comer, y si nos gusta diseñar y dessarrollar sitios, que mas da, hagale el puto sitio al viejo pedante y ya esta, de todas formas un sitio no es tan importante, sobre todo si el contenido de este no esta en estrecha relacion con nuestros intereses exeptuando el $...
creo , haciendo referencia de una discucion que quedo en el aire....el diseñar con flsh me parece atractivo, a la gente le gusta... como le gusta tambien el cine holliwoodense, de todas formas esos recursos estan y sirven para seducir, que es la forma de interaccion que tiene el diseño.... y que poco tiene que ver con el producto...hay spots publicitarios que estetizan un envase de shampoo y con recursos tecnicos nos muetrsn como ese pelo se revitaliza por el shampoo,,, hay publicidad inteligente y otra que es alucinatoria... creo que las dos sirven....
como diseñador tenemos que tener una amplitusd de campo... no podemos demonizar esto o lo otro...
y si hize una pagina barata y mala..... lo hize porque estoy empezando...y si les quite el trabajo...el que rie ultimo rie mejor...
Por kofre el 04 de Abril de 2005
Lamentablemente como dice el post anterior tenemos que comer y si botamos a cada cliente de estos , pues moriremos de hambre .....
Ah pero a freddie le falto el peor de todos los clientes ,el que te da solo el nombre de su empresa y una cuartilla de informacion ,sin imagenes y hasta sin logo!! a y el quiere que tu le escribas el texto de cada seccion en su sitio , tu busques la imagenes , y claro diseñes su logo , tu haces el esfuerzo para hacerlo bien , pero al final el dice : oye pero si yo no manejo ese tipo de productos , o esa imagen se ve mal , o no me gusta el sonido (cuando te pidio el mismo ese ) lo peor es que como ya te adelanto un porcentaje le tienes que cumplir , claro si hubiera hecho un contrato mejor esto no habria pasado (culpa mia creo ) .
Y creanlo si que hay este tipo de clientes .....
Por el 05 de Abril de 2005
A LA M****!
A mi no me vas a venir a decir que hacer!, fue lo mas grunon y putonto que he escuchado de un cliente.
Al final NO solo la tienes que hacer de webmaster, tambien de:
vendedor - casi casi te tienes que arrodillar ante el por que el bruto no entiende que lo que le estas ofreciendo le conviene.
instructor - terminas dando clases de usabilidad, accesabilidad, compatibilidad, experiencia de navegacion, invisibilidad (se sabian esa?), efectividad, toda la gRAN cIENCiA que implica a tetos que de usar su email no pasan.
nana - les cambias sus panales al sitio web, le das de comer, lo cuidas, procuras por el.
terapeuta - relaxar al chistosito cuando le viene su ataque de stress
abogado - para rifartela con un buen contrato sin dejar un hoyo al descubierto
genio - les tienes cumplir todos sus deseos, hasta los mas peversos
...imponiendo sobre todo tu etica hasta el cielo, odio crear basura, por favor por muy pobres, no lo hagan, solo en un muy pero muyyy dado caso de emergencia $$$
Creo que se toman su papel de "Yo Te Pago", muy enserio, pagan por dejarles satisfacer sus propios intentos de bueno gusto y disque conocimiento por solo naufraguear en internet y estar pedorreando su silla todo el dia, cuando el verdadero objetivo lo dejan a un lado (clase a)
Es muy dificil hacerle ver a un o varios ejecutivos duenos o encargados de esta area, su ignoracia en este mundo, es como darle un golpe en su ego y en las pelotas (clase b).
En fin, Puras gandalladas de farol.
En cambio la experiencia de tratar con clientes que saben de que estas hablando, que estan actualizados, que verdaremente tienen experiencia. UFFF! El resultado es un amaravilla!
Yo creo que hasta para ser cliente, tienes que tener experiencia, definivo. Vida de webmaster, que alguien se apiade de ella
pero eso si, es muy comica
Por yilena el 12 de Mayo de 2005
Yo ahroa mismo me encuentro en una situacion asi;he empezado no hace mucho con un proyecto de una pagna web y el cliente es mi propio jefe,horror!!!!!!!!!!!!!no hay nada peor k sea tu jefe y mas si cada vez k le da el viento sur cambia de idea y quiere otro tipo de diseño,con decirles que llevo 5 diseño de paginas en menos de un mes les digo todo.
Este tipo lo k hace es dedicarse a ver paginas por internet y querer lo mismo k en ellas salen solo k con los colores y logos de la empresa,se puede tener menos imaginacion y creatividad k eso?????imaginen mi frustacion ante la situacion.
Y para colmar el vaso cuando algo de lo k m pide sale mal porque tal y como me lo pide queda espantoso me hecha la culpa a mi,claro como es el jefe él nunca tiene la culpa.Aunk se libre de k le diga la verdad sobre su inteligencia pork mi situacion no es la adecuada dado k en la empresa estoy de practicas pork hice un curso de 2 años sobre aplicaciones informaticas(diseño,programacion,...).
Imaginen mi frustacion las 1º semanas,con toda mi buena voluntad le acabe la pagina k me pedia y me dijo k era una mierda(claro al no darme ningun dato sobre su diseño hice la pagina segun mi experiencia)y ahora mismo em encuentro haciendo la 7º version de la pagina web.
Conclusion:Hay algo peor k el cliente sea tu propio jefe el cual no tiene ni put....idea de lo k kiere y kiere k seas tu el k tengas de adivinar lo k kiere??
Habria k encerrarles a todos en un lugar donde no puedan seguir perjudicando a los diseñadores/programadores no creeis??
Por girls_winsome@hotmai el 23 de Febrero de 2006
[email protected] :
El cliente es una persona, como tal si uno se lo plantea adecuadamente pueden llegar a nuevas "razones", que beneficien a ambos y aun más importantes, realmente contribuyan al proyecto.
Charle de esto en un artículo "Negociación y precios profesionales", y en alguno más seguro hice alguna alusión.
Salu2, Hernán . -
Por <a href=\" el 03 de Noviembre de 2006
Por Carlos el 24 de Mayo de 2007
Cuando el cliente te ha hecho hacer dos o tres diseños y decide cambiar de agencia, ustedes que han hecho? Quedarse en ascuas o poner los puntos sobre las ies.
Yo creo que si te contrataron y te han puesto a trabajar y, has trabajado, creando piezas ese trabajo no se puede perder, ni el tiempo, ni la creatividad y mucho menos el dinero.
Les agradezco su opinion.
Carlos_blog :
Cuando el cliente te ha hecho hacer dos o tres diseños y decide cambiar de agencia, ustedes que han hecho? Quedarse en ascuas o poner los puntos sobre las ies.
Yo creo que si te contrataron y te han puesto a trabajar y, has trabajado, creando piezas ese trabajo no se puede perder, ni el tiempo, ni la creatividad y mucho menos el dinero.
Les agradezco su opinion.
Si te han contratado te tienes que ceñir a lo que firmaste, si firmaste que te pagaban por horas de trabajo, bocetos, entrega final o lo que sea hay que acatar lo que pone. Otra cosa es que no tuvieras contrato, entonces ya es más dificil reclamar.
Por elgatoestaloco el 18 de Julio de 2007
NEO_JP :
johnmartin :
JOHNMARTIN
O.o ??
no entendi T_T
yo creo que la unica solucion es crear un documento de requerimientos (lavor tediosa
aparte tener unas cuantas clausulas que nos protejan son indispensables en los contratos que se firmen
Por jefte el 16 de Octubre de 2008
Por Tarjetas de visita el 09 de Febrero de 2011