¡Hola agencias de publicidad del mundo! Es el año 2009 y ustedes siguen haciendo sitios web enteros, sólo en Flash. Hace cuatro años escribí de este problema y algunos cambiaron el camino. Pero todavía los veo. Los veo ganando premios en FlashForward y en FWA. Los veo en conferencias, como casos de uso. Como ejemplos de éxito en eventos del medio. Con métricas de las muchas visitas que tuvieron en el año.
Pero no he visto estadísticas reales. Impacto de una web 100% en Flash sobre un cliente. Ventas, posicionamiento y lealtad de marca generadas por una campaña web solamente multimedia. En un mundo donde las webs que no están en Google son invisibles, donde los blogs y comunidades que conectan las empresas con los clientes se llevan los aplausos, las métricas de éxito y el dinero, aún se hacen sitios web 100% en Flash.
Yo creía en el impacto de "Sólo Flash". Mostraba campañas grandes de grandes marcas. Webs de películas llenas de juegos, trailers, efectos y elementos “wow”. Ahora veo el otro lado. Muchas de las visitas a estas grandes campañas son de nosotros mismos. Si tu objetivo es que el “mercado de diseñadores web” tenga más lealtad por el producto, es un éxito asegurado. Pero a menos que la cantidad de dinero sea monstruosa y la campaña se acompañe de medios tradicionales (¿Y entonces cual es el punto?), las campañas sólo multimedia en la web no están llegando al mainstream.
Sin embargo, los ejecutivos las siguen pidiendo. Las agencias interactivas las siguen creando.
No es que abandonen las piezas en Flash, es que no las usen como el fin y único medio. Ustedes son los responsables de un éxito real y MUY medible, siendo esto Internet.
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Por Shorel el 28 de Enero de 2009
Mutual Mental Masturbation.
Por eldervaz el 28 de Enero de 2009
Pero bueno, para lanzamientos y pelis creo aun sigue siendo un exito
No me imagino la web de XMEN en frontpage
Por Matias Cano el 28 de Enero de 2009
hace un tiempo escribi algo al respecto, tendria que buscarlo y publicarlo nuevamente. (es en un tema que no deja de estar actualizado nuestros pensamientos)
saludos!
Por torrealbaruben el 28 de Enero de 2009
Por Inyaka el 28 de Enero de 2009
flash es una gran herramienta, pero no es para usarlo en todo, hace un tiempo tuve que hacer un mapa interactivo de una red de routers, gracias a flash(y un xml) hice algo realmente sencillo y funcional
es una gran herramienta pero no es para todo
Me hiciste reflexionar, borraré todas las plantillas hechas 100% en flash
Los clientes de nuestra compañía, que han tenido éxito -medible por sus ventas online- son aquellos sitios que son accesibles y usables, bien hechos.
No descartamos el flash, de hecho, lo usamos en headers o banners sin verdadera importancia.
Lo he dicho desde hace años, el flash es bonito y útil en muchos casos, pero la web podría sobrevivir sin él.
Buen mini artículo Freddie.
Por eldervaz el 28 de Enero de 2009
Flash no es pesado...
el pesado es el que lo hace MAL
eldervaz-blog :
No me imagino la web de XMEN en frontpage
Por Exe Montenegro el 28 de Enero de 2009
Por Eddddysimo el 28 de Enero de 2009
Antes criticaba a la gente que estaba en contra de las webs en flash, ahora hasta tengo los elementos flash bloqueados por defecto.
A las agencias de publicidad el uso de flash se les ha ido por completo de las manos. Han generado una serie de modas que, gracias a Dios y como tú ya comentas, sólo se van expandiendo entre las webs del sector (diseñadores, agencias, etc.).
Espero que los del FWA sepan valorar, aparte de la complejidad y belleza de los sitios, la usabilidad de los mismos y el uso inteligente del flash.
-los buscadores han mejorado su soporte para indexar sitio en flash
-hay herramientas para mejorar la navegacion (URL) de los flash (el mismo problema que teniamos con las url al utilizar ajax)
-hay cosas que aun no se pueden hacer con javascript
- Los sitios son mas vistosos
Los clientes buscan generar eye candy para atraer a sus visitantes, los desarrolladores utilizan flash para satisfacer las exigencias de los clientes porque es fácil y rápido para realizar muchos "efecticos". Al final, resultan perjudicados con esas páginas 100% flash pero ni siquiera se dan cuenta de eso (y es lo peor). Para ellos es una página muy c00l, aunque dejen de lado tecnologías más acordes con la actualidad web y aunque Tío Google no les tenga estima.
Quizás nos tengamos que preguntar lo mismo por varios años
Por Anónimo el 28 de Enero de 2009
El hecho de que sea haga una web 100% Flash trae varios problemas, y uno muy común es la dificultad de indexarse en Google.
Pero por otro lado, el hecho de usar Flash para crear un sitio puede ser mas agradable a los usuarios, porque suelen ser mas llamativos.
Aunque algunas cosas tambien se pueden lograr de otra manera, como el menu de Clab: Tiene buenos efectos y no es flash, sino que lo crean en HTML/CSS.
Claro que el hecho de que es mas facil hacer una web con efectos llamativos en Flash que lidiar con códigos e imagenes, considero que influye mucho.
Por Enav el 28 de Enero de 2009
Por as_developer el 28 de Enero de 2009
Para mi no hay mejor o peor, pero me parece que una aplicacion web desarrollada visualmente con Flash/Flex y funcionalmente con un lenguaje como AS3 no tiene punto de comparacion a la maquetacion, por muy bien que este hecha.
Es mi humilde punto de vista
Slds!
Lucas
Por Yaten el 28 de Enero de 2009
Por Danilo el 28 de Enero de 2009
En nuestro caso hemos desarrollado sitios tan sencillos que no parecierán estar desarrollados en Flash, ya que no tiene ninguna especie de animación y realmente son 100% en flash y muy muy livianos.
Apoyo el desarrollo 100% flash, pero respeto y soy consciente de que otras herramientas son muy buenas y deben conbinarse.
Por Eleuterio el 28 de Enero de 2009
Por VidalAcosta el 28 de Enero de 2009
El el articulo nunca se dice que se deba abandonar flash, sino que las campañas deben pensarse de manera combinada. No todo debe hacerse con flash y no hay porque solo usar html ciegamente.
No sean extremistas, este articulo aboga precisamente por eso, por hacer una combinacion eficiente de tecnologias en vez de cegarse a lo facil y bonito e irse por un site 100% en flash. Cualquier campaña solo flash se puede beneficiar de tener texto seleccionable e indexable, secciones con urls definidas y elementos en flash.
Yo creo que no podemos ser tan extremistas; cada cosa tendrá su lugar y su momento de uso. A lo mejor para un microsite sin mucha información tendrás que compensar esa falta de contenido con un mayor impacto visual.
Por ¿Es el Internet tec el 28 de Enero de 2009
Creo que el titulo de mi comentario es la verdadera pregunta, la batalla geek entre diseñadores y animadores flash versus desarrolladores web y *AMP es una pelea sin fin y sin objetivo.
Mercadologicamente hablando, un buen sitio, un sitio excelente, es aquel que tiene grandes hits y que todos hablan de el, el que todos apuntan en su del.icio.us, Twiter, Blogspot, etc. Y hasta lo mandan a su lista de correo o Messenger.
Este sitio es tan impactante que no requiere ni depende de ser amigable con buscadores en absoluto, ya que con la granadísima cantidad de comunidades virtuales existentes que comparten, almacenan y categorizan sitios, se me hace redundante.
¿Aun no me creen?
Aquí les comparto este ejemplo, este sitio lo encontré en un blog famoso, un blog amigable con los buscadores y 100% estándar:
http://www.instinctthephone.com/
Como dije una vez en un foro de ?expertos web?? ?cada solución tecnológica que se le entrega al cliente depende de lo que se desee PUBLICAR EN EL MEDIO DE COMUNICACION?!!!
Decir que deberían vetar flash para Hotsites es justamente el mismo pensamiento de Ford al querer que todos los automóviles fueran negros, o Htiler que quería que todos los humanos fueran arios, simplemente no se puede, por que cada quien decide y hace las cosas a su gusto.
Cada sitio que se publica en línea tiene que ir con la tecnología acorde a su Mercado para que logre COMUNICAR adecuadamente, seria muy tonto hacer un sitio institucional en Flash, así como seria estúpido hacer un sitio del mejor producto multimedia del mundo en HTML plano y sin animación!!!
Se que se pueden lograr animaciones bonitas con jquery, mootools y demás frameworks javascript, las conozco y he hecho, pero admito que se quedan muy cortas.
OJO que si se hace un hotsite BIEN HECHO tiene que desplegar la información a pesar de que no se tengan los plugins necesarios, en otras palabras, si ingreso a un site full flash pero no tengo flash, igualmente veo el contenido en una versión HTML-CSS 100% funcional.
En conclusión, negar que Flash si es apto e ideal para impresionar al cliente comunicando no por un medio escrito si no por un medio multimedia es como querer negar que Google gasto 2 y pico de billones de dólares comprando Youtube por tener video flash!!! (que por cierto, no hubiera tenido existo si flash no estuviera en el 97% de los ordenadores PC, Mac y Linux).
Como nota extra, la empresita esta? Google!!!, Google utiliza flash para entregar información de estadísticas, lo podrían hacer fácilmente en HTML-CSS, pero impresiona mas y es mas fácil de manipular en Flash!!!
Insisto, no apoyo la idea de un blog o foro 100% Flash, como la de un sitio promocional 100% estático.
Sentido común a la hora de abordar el contenido a publicar es la respuesta!
Por Shorel el 28 de Enero de 2009
El punto es que yo no me conecto a Internet para consumir publicidad.
En cierto modo me conecto para huir de medios recargados de publicidad como la televisión.
Por lo tanto: Flash disabled.
Por vectorcinco el 28 de Enero de 2009
Yo trabajo en una Agencia y mis proyectos dan resultados medibles y satisfactorios. Y si lo que quieres es figurar en google pues usa swfaddress o algo parecido, y con un lenguage servidor ponle el contenido de tu flash al html.
No es muy complicado.
Por arturo maltos el 28 de Enero de 2009
mas alejado de la realidad esta la idea que todo en web tiene que ser 2.0
si bien los proyectos mas exitosos del 2006 a la fecha estan relacionados con el web 2.0, 2.0 no es la internet misma, hay un monton de variantes y de necesidades tanto individuales como grupales que han de ser satisfacidas
y bueno de esto puedo escribir un libro pero no es la idea
un gusto venir por cristalab, tenia años sin escribir nada en un foro de webmasters
Freddie :
eldervaz-blog :
No me imagino la web de XMEN en frontpage
Igual de extremista eres con tu artículo... Hablas de webs cuyo único objetivo es el marketing y las ventas por internet, pero ese no es el único objetivo de una web en muchos casos. Hay quien no vende nada por internet y solo quiere una buena imagen visual y no le preocupa si su web sale bien posicionada en google con la busqueda "salchichón" (por decir algo)...
No hay que ser un talibán para estas cosas.. y decir que Flash sirve para todo ni o que ha dia de hoy ya no sirve para nada. Solo hay que saber cuando usarlo y de que manera según el caso concreto. No se puede generalizar.
Pero te tengo un par de palabras que seguramente viviremos con Flash antes que con otras tecnologías: Realidad Aumentada y 3D para la web.
Como todo seguramente al final veremos sitios de peliculas, sitios fwa y bigspaceship; pero también surgiran cosas muy interesantes en el camino.
Freddie :
Justamente hablaba de esto con un colega el otro día y comentábamos que estos sitios serían visitados en el 90% de los casos por gente del sector que entraba y practicaba el onanismo sobre archivos SWF.
Pero yo sigo pensando que las webs 100% Flash tienen aún su hueco, pero definitivamente no son la mejor opción para publicitar una empresa en Internet. Si lo que se desea es obtener imagen de marca, un servicio o una aplicación, sí, pero no para lograr visibilidad en Internet.
La pregunta es... ¿las grandes compañías quieren visibilidad en Internet?
Yo creo que no.
Ellos logran la visibilidad a través de la TV, anuncios por la calle, carteles, radio y muchos banners en Flash/GIF. Por supuesto, eso les sale carísimo, pero por otro lado uno piensa...
¿Quién busca en Google desodorantes, champús, whisky, platos precocinados y demás productos de uso diario?
Nadie, y por eso creo que se seguirán haciendo estos sitios, porque son totalmente inútiles para los usuarios, pero las grandes compañías piensan que hacen imagen de marca.
Muy buen post Freddie!
PD: Por otro lado, si es para una empresa pequeña que no conoce ni dios, pues... mejor XHTML
Zguillez :
Freddie :
eldervaz-blog :
No me imagino la web de XMEN en frontpage
Igual de extremista eres con tu artículo... Hablas de webs cuyo único objetivo es el marketing y las ventas por internet, pero ese no es el único objetivo de una web en muchos casos. Hay quien no vende nada por internet y solo quiere una buena imagen visual y no le preocupa si su web sale bien posicionada en google con la busqueda "salchichón" (por decir algo)...
No hay que ser un talibán para estas cosas.. y decir que Flash sirve para todo ni o que ha dia de hoy ya no sirve para nada. Solo hay que saber cuando usarlo y de que manera según el caso concreto. No se puede generalizar.
+1
ramen!
Si consideramos un sitio web como un sistema, y un cliente llega a nosotros pidiendonos algo, depende de lo que nos pide es lo que debemos darle. Me refiero a que primero debemos hacer un análisis de lo que quiere y necesita, para que de ahí podamos decirle que es lo que más le conviene al cliente.
Para cada cosa hay algo que les funciona mejor. En el caso de sitios web que necesitan un impacto visual muy alto para promocionar algo (como una película), Flash cumple totalmente lo que necesitan. Por ejemplo, si haces un blog en Flash pierde el sentido y hasta flojera da accesar, en cambio si es un sitio interactivo como el de una película logra entretener al usuario e incluso genera un deseo por probar ese producto.
En cambio si entramos a un sitio web de compras o de carros que mezcla XHTML/CSS/AJAX y Flash (de manera moderada), puede tener un mayor impacto, ya que su objetivo no es entretener sino informar.
Una web hecha 100% en Flash es para entretener, pero cometemos el error de querer hacer todo en una sola tecnología.
Estas en una posición extremista Freddie. Esta posición es compartida por muchos de esta comunidad y la verdad es que se me hace muy cerrada la apreciación.
Creo que un mejor título para este artículo hubiera sido: "Las webs sin interactividad tienen sentido en el 2009?"
Por alfathenus el 29 de Enero de 2009
Hay un par de cosas q quiero dejar en claro porq hay muchos comentarios sin fundamentos, veamos...
1. En el 2009 SI hace faltan sitios 100% flash, obviamente dependiendo de la tematica y finalidad del sitio. Un sitio 100% flash puede acompañar a una campaña de publicidad, por ejemplo la salida de una nueva linea de un shampoo (obvio q esta campaña involucra mucho mas q un sitio web).
2. El que piensa q un sitio web en HTML/javascript es mas exitoso q uno 100% en flash solo porq "piensa" q google lo indexa mejor, debe ir a vender porotos y dejar de desarrollar webs.
3. Google hace rato q indexa contenido estatico q etsa dentro de flash. Por otro lado se peude usar SWFAddress + googlesitemaps para armar el arbol de secciones de un sitio 100% flash y q google pueda acceder a cada seccion directamente (pero claro eso no lo saben y piensan q google rechaza los swf ni bien los ve). Tb hay varios servios tanto de yahoo como google para indexar los contenidos de un sitio sea en flah o html.
4. Un sitio web exitoso no depende de la tecnologia utilizada, sino de la interaccion con el usuario, que lo interesante q sea, de la publicidad q tenga, y muchos etc...
5. Alternativas a flash como javascript estan pasando por el mismo problema q paso flash... lo meten en todos lados (cof cof ajax cof cof).
6. No todos los clientes quieren q su web aparezca primero en google... hay sitos q se hacen para clientes internos, como catalogos o sitios personales q se distribuyen como acompañamiento de una tarjeta personal o como soporte por ejemplo al catalogo de un distribuidor de productos importados (q solo muestra las cosas a sus clientes y clientes de clientes.... no a toda persona q navege en internet)
Estos son un par de motivos (hay un par mas) por el q estoy en desacuerdo con lo q comentas, pero principalmente me fundamento que hay tecnologias de moda, en su momento fue flash, ahora esta javscript y css... mañana va a aparecer silverlith (los dioses nos libren) y ahora esta tomando fuerza flex para sitios q se pueden hacer tranquilamente en flash.
En fin.... muy largo el texto q escribi y la verdad q la usabilidadd de este formulario de comentario es peor q una web hecha 100% en flash... no les parece un poco contradictorio?
Saludos!
Por Edwin Bernal el 29 de Enero de 2009
Haciendo paginas pensando en tecnologia y no en necesidades u objetivos de publicacion¿? eso dejenlo para quien solo sabe manejar herramientas , no implementar soluciones...
Siii posicionamiento con flash, cosa de unos pocos(¿?) pero que seria de los sitios de juegos que no les interesa el posicionamiento, porque eso lo logranm con su producto en fisico invitando a jugar online...
100% flash, se lo critico a quienes hacen de un portal corporativo un sancocho de sonidos y movimientos, y mantienen ordeñando al cliente por actualizaciones,
Web sin interactividad¿? umm, quien dijo que eso se logra solo con flash? y quien dijo que flash es sinonimo de interactividad?...
El problema es usar Cañones para mator moscas y tumbar muros con empeñones...
Cada cosa para lo que es, y en la fdorma adecuada en que debe usarse de acuerdo a las necesidades... a esta altura si un cliente quiere solo flash, no le hago caso!!!, Indago si eso es realmente lo que le sirve a us necedades y lo asesoro, no me agrada en mi portafolio un sitio que debio ser con CMS y termino en un flash "full sound and movemento"...
Me encanta Flash, pero todo tiene su espacio y tiempo...
Por alfathenus el 29 de Enero de 2009
Por michael el 29 de Enero de 2009
Por Carlos Adrián Moral el 29 de Enero de 2009
Va más allá de que esté permitido o no, Flash es genial para animaciones, videojuegos versión lite (después deja de ser bonito) y una que otra cosa para causar el "wow".
Pero hay mejores expresiones de "wow", las causadas cuando un cliente vea sus estadísticas reales de visitas (y no por darle F5 3 h/s ) y no aquellas de "wow, siempre que entro se traba mi navegador" o "wow, tarda mucho en cargar o..." n-mil comentarios.
Hace algún tiempo un cliente me comentaba: "Es que sólo así se tiene una web dinámica (ERROR) e interactiva (ERROR)". Muchas veces por usar lindas palabras, alguna persona se siente toda una analista de la experiencia de usuario, sinceramente yo no soy el enviado divino, pero sé lo que implica cada concepto y, sólo puedo decir que flash no es conveniente para que un sitio rinda frutos, sólo se ve lindo (si no se desespera el visitante con el "loading").
Flash es muy bueno para manipular multimedios, video, audio, etc, cosas que con otras herramientas habría que hacer más peripecias. Hasta ahí, es una herramienta multimedios.
Desgraciadamente el error se convirtió en virtud, se creyó que toda web debería estar en flash. Afortunadamente, gracias a muchos evangelizadores, se nutrió mejor el criterio base para saber distinguir las aplicaciones y las formas óptimas de empleo.
No tengo nada en contra de Flash, me gusta, pero... hay veces que es difícil entender un sitio 100% Flash, cosa que no sucede con un sitio 100% HTML + CSS.
Al Flash lo que es del Flash y a HTML lo que es de HTML.
Por creattive el 29 de Enero de 2009
Lo que queria decir ya lo dijiste vos
Slds,
mas que saludos un abrazo!!
eveevans-blog :
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- Los sitios son mas vistosos
Anónimo-blog :
¿Es el Internet tecnolog :
En conclusión, negar que Flash si es apto e ideal para impresionar al cliente comunicando no por un medio escrito si no por un medio multimedia es como querer negar que Google gasto 2 y pico de billones de dólares comprando Youtube por tener video flash!!! (que por cierto, no hubiera tenido existo si flash no estuviera en el 97% de los ordenadores PC, Mac y Linux).
Como nota extra, la empresita esta? Google!!!, Google utiliza flash para entregar información de estadísticas, lo podrían hacer fácilmente en HTML-CSS, pero impresiona mas y es mas fácil de manipular en Flash!!!
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Freddie :
Justamente hablaba de esto con un colega el otro día y comentábamos que estos sitios serían visitados en el 90% de los casos por gente del sector que entraba y practicaba el onanismo sobre archivos SWF.
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Edwin Bernal-blog :
alfathenus-blog :
Pero a pesar que colocaste al final tu nota "Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo." muchos pasaron de ella.
Será que no han vuelto a pasar por los artículos que dicen que Flash es malo, aun se sigue escribiendo de esto y cambia según las actualizaciones que tenga Flash y la tecnología. Los comentarios de estos artículos ya no están tan fuera de contexto y te empieza a dar gusto como otras personas comentan como aplican correctamente Flash
Este artículo va para los favoritos, he aprendido mucho de todos los comentarios sin excepción
Por Inyaka el 29 de Enero de 2009
arturo :
es un gran error pensar que todo en internet tiene que tener relacion con el posicionamiento, la semantica, los estandares, etc
mas alejado de la realidad esta la idea que todo en web tiene que ser 2.0
si vuelvo a escuchar la mediocre convicción de que hacer las cosas bien se llama web 2.0 vomitare sobre la cara del agresor.
Si entiendo tu punto y de hecho te respaldo pero no comparto todos los puntos.
Creo que a donde vas es a decir que no un site hibrido va a tener mejor resultado que un site 100% hecho en flash sin razon a serlo, o no?
Conozco agencias que solo hacen contenido en flash porque no ven mas que eso. No creo que tenga que ver con un tema de experiencia si no a cerrarse con solo hacer sites de una manera.
Bha... que sueño! mañana leo los demas comments
Por Edgar Rivera el 29 de Enero de 2009
Como se nota que has creado discusión con este post, cada vez más convencido y desde hace muchos años que el mejor exponente de la web 2.0 es flash. De todas formas Freddy, el único fin de una web no estar en Google y esto cada vez menos es un problema. Adobe y los buscadores se están poniendo de acuerdo para que los swf sean cada vez más indexables, actualmente ya podemos ver páginas enteramente realizadas en flash o flex que ya salen en google por ejemplo. También hay librerías como googleAnalytics para AS3 que permiten lanzar eventos personalizados y saber donde los usuarios hacen clic, las métricas son más precisas y al mismo nivel que en HTML tradicional. Flex como solución a aplicaciones empresariales ha llenado un gran vacío y es cuestión de tiempo para que encontremos sitios webs comerciales enteramente hechos en Flex.
Que vivan las Rich Internet Applications en Flex/Flash !!!
Edgar Rivera
businessinria.com
Edgar Rivera-blog :
Que vivan las Rich Internet Applications en Flex/Flash !!!
Bueno, no lo odio. Buenas aplicaciones en flash tales como juegos; youtube; gráficas interactivas; efectos discretos de animación, etc. son parte enriquecedora de la web.
Pero los intro que esconden una página funcional, o montar contenidos textuales en flash (donde los scrolls no funcionan intuitivamente, por ejemplo, ni puedo seleccionar texto como una forma de marcar la línea donde estoy leyendo, etc.) simplemente lo detesto.
Si Flash ayuda a la usabilidad o la experiencia, perfecto. Si la «experiencia» se opone a la usabilidad: a la hoguera.
Por ramatis4620 el 29 de Enero de 2009
Si la web realizada 100% en flash no es un microsite publicitario, entonces tienes más desventajas que ventajas. Y el que las hace, como han mencionado, es un principiante que no quiere tomarse el tiempo en realizar sitios web cross-browser en XHTML/CSS. Hoy en dia, javascript puede lograr cierta interactividad que si bien no esta lejos de lograr lo que puede hacer flash, mientras no sea extrictamente necesario no se debe reemplazar, ya que es mucho más usable y ligero.
Flash para la web es importantisimo, y los sitios que le han dado el mejor uso no son sitios web 100% en flash. Ejemplo: Youtube
Saludos
Por Daywalker el 29 de Enero de 2009
Desde mi punto de vista ( y yo no trabajo con Flash desde hace mucho tiempo ) cada sitio tiene un objetivo claro y obviamente hay muchos casos de sitios en Flash que se pudieron haber manejado de mejor forma, pero hay otros casos que realmente sigue siendo Flash la mejor herramienta para hacerlo, por ejemplo un sitio de un juego propocionando una pelicula o otro producto.
Pero la pregunta clave es, Cumple la promocion o el sitio web con los objetivos planificados?? Si es asi dudo mucho que las cosas vayan a cambiar.
Por darte un ejemplo claro, hace poco HBO esta haciendo un concurso por la pelicula de Ratatouille [url="http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp"]http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp[/url] y la web esta totalmente en Flash.
Ahora, segun tu articulo tu medirias el exito del sitio web por posicionamiento, visitas etc. pero ese no es el objetivo. El objetivo del sitio es que la entre se registre y participe.
A mi me llego la notificacion para entrar al concurso por email y la vi por cable. Probablemente la mayoria de la gente que ingreso lo hizo por que se entero por cualquier de esos medios y no por que busco en Google "quiero ganarme un paquete de Ratatouille".
Las preguntas claves:
1. Es necesario que el sitio fuera 100% Flash
R// NO
2. Igual la gente entro a registrarse y participar
R//SI ( Yo lo hice )
En resumen:
1. Dudo mucho que las agencias cambien su manera de trabajar si igual les esta dando los mismos beneficios, Que lo hagan por amor a la web?? puff.. lo dudo mucho.
2. Tu articulo no deberia enfocarse en que el exito de un proyecto de web se mide solamente por posicionamiento, visitas o asumir que todo mundo va a caer por que lo buscaron en San Google, cada proyecto tiene un objetivo y dudo mucho que una agencia de publicidad con campañas de gran presupuesto invierta el exito de su proyecto solo en Google, si visitas sitios de noticias de entretenimiento como IGN por ejemplo veras que muchas agencias se anuncian por esos medios para promocionar juegos, peliculas etc... si al final del dia tu proyecto cumple con tus objetivos, el medio o herramienta que utilices para hacerlo es lo de menos, y esa no es mi forma de pensar, creo que es la de muchas agencias de publicidad.
3.Creo que tu articulo se centra mucho en ese diseñadores que por estar como Sitio del Dia en FWA les vale el exito del proyecto de su cliente, con tal de elevar su ego, pero tambien creo que no deberias asumir que ese es el caso en todos los proyectos, yo en particular he visto muchos casos que realmente el sitio va acompañado de una buena campaña y asumo que de tambien de buenos resultados.
Daywalker-blog :
...
A mi me llego la notificacion para entrar al concurso por email y la vi por cable.
Daywalker-blog :
jaja! yo pense que esa era la ventaja numero 1 de flash...
Por Daywalker el 29 de Enero de 2009
Normalmente una campaña completa va acompañada por lo menos de dos medios ( radio, television, prensa etc) porque a eso se dedica una agencia a publicitar
Creo que tu mensaje deberia ir mas enfocado a agencias de diseño web o diseñadores independientes que hacen sitios por elevar su ego mas que satisfacer las necesidades de sus clientes.
Gracias por contestar por cierto...
fernando-blog :
jaja! yo pense que esa era la ventaja numero 1 de flash...
Mmmm leíste mal. Justamente digo que muchos principiantes NO se toman el tiempo es realizar un stio web cross-browser en XHTML/CSS y caen en el facilismo de hacer layouts 100% en flash.
Por Edna Rheiner el 29 de Enero de 2009
nodream-blog :
Generalmente el dominio representa el match de el resultado de la búsqueda en Google para esos sitios como lo son los de películas. A lo que se refiere el artículo es sobre el contenido.
Por vanvanero el 29 de Enero de 2009
1. Como gran conclusión el combinarlos y el tener competencia para utilizar flash o javascript definitivamente es la máxima del artículo.
2. Otra gran verdad, las grandes compañías tienen su "side" en la web por que hace parte de sus herramientas de comunicación, pero que igual mucho antes de la necesidad de internet ya estaban posicionadas.. entonces les importa un pepino el posicionamiento de google CU -> Coca - Cola , Pepsi Cola, Nike, SonnyEricsson solo por nombrar algunos... solo quieren tener su marca con gran interactividad(Sin importar si el diseñador abuse de ello).
En contraste con las empresas pequeñas que desean ser visibles y buscan internet como un medio de masificación, estas si requieren de posicionamiento, por lo que en estos casos debemos mediar por hacer algo decente que guste que sea bonito pero sobre todo que sea visible, en esos casos si es "imparajitable" apegarnos a las reglas google.
3. Freddie, definitivamente la mayoría de casos usted es ambiguo para escribir ya que resulto criticado hasta por sus discípulos, si existen tantas respuestas encontradas, entonces no se disguste con ellos simplemente respire profundo, revise y corrija, seguramente la próxima vez sera mas contundente en lo que trata de expresar!!(Tómelo como un consejo tranquilo tranquilo...
PD: No he hecho webs comerciales(mas que una la verdad) ya que trabajo con sistemas de información privados y utilizo Flex(No me gusta Java Script con el respeto de los demás). Pero en el caso de tomar estas decisiones para un Home que necesite venderse me iría con JQuery que es lo mas decente que tiene JS y si ya necesita complementarse con una aplicación que necesite manejar información de manera compleja si utilizaría Flex.
"Pero cada quien sabe como mata sus pulgas"
Por Victor Nuñez el 29 de Enero de 2009
Flash es solo una herramienta, el desarrollador es que se tiene que encargar de darle un buen uso. Es increible ver como se sigue hablando de que Flash no es indexado por Google o posts similares. Si estas personas estuvieran un poco al dia conocieran tecnologias como SWFObject para la indexacion de esos sitios y el posicionamiento en Google.
Ya no se ni que decir, porque por 1 comentario buena que pongas, se crean 10 nuevos hablando tonterias y argumentando cosas sin sentido.. pero bueno.
Por absulit el 30 de Enero de 2009
Si muchas paginas flash tienen un gran ranking por que solo desarrolladores flash la visitamos, pues que extraño que hayan tantos, no les parece?
Creo que cuando alguien critica una herramienta es por que noNO LA CONOCE POR COMPLETO. Como desarrolladores estamos obligados a saber un poco de todo para estar disponibles para lo que sea, si bien personas como yo nos hemos especializado en flash no solo es por que nos gusta, sino, por que hay mercado y es gracias a ese ENORME mercado que los buscadores se apresuran a poder indexarlos; buenos programadores inteligentes lo lograrán y es solo cuestion de tiempo... como con cualquier cosa en programacion, nada es imposible.
Si bien el post como ya ha repetido Freddie no es para desaparecer a Flash del mapa, ponerlo en tela de duda es hacer sentir que existe una molestia por no conocer los beneficios de esta herramienta, como los tiene cualquier otra.
Saludos!
La respuesta: lo más rápido es lo mejor, si quieres usa la técnica que quieras pero la velocidad es lo que cuenta, yo me considero un artista del web y al cliente le importa un pepino. Lo quieren rápido, bonito y barato.
Así es que hay que ser flexibles y usar la técnica particular para el caso en particular. Hay que cobrar, lo demás es lo de menos, o al menos digo yo =), saludos.
Por Adsl5mb el 30 de Enero de 2009
Por paranoio el 30 de Enero de 2009
El problema de flash es que no es open source, no lo digo por el dinero si no por que no me gusta la idea de que solo unos cuantos decidan el futuro de los demas (google adobe microsoft por ejemplo).
Google no es una metrica que defina como debemos realizar una web !!
aunque muchos piensan que asi es
Por davesec el 30 de Enero de 2009
Por Farr3ll el 31 de Enero de 2009
A la gente que le guste desarrollar en flash sus webs o lo que sea que quieran que hagan en flash eso es problema de ellos. Llegara algun momento en el que ellos cambien su objetivo a algo distinto, mientras tanto dejen de criticar tanto a los demas y veanse en un espejo -.-
Por Shinji el 31 de Enero de 2009
glsmaster-blog :
Pero si se puede ver que toda web repercuete en algún espacio de la economia
Por @ri el 31 de Enero de 2009
PD: Ahora tengo problemas con el Ancho de Banda
Por vertigo el 01 de Febrero de 2009
Para mi un ejemplo de esto es el ultimo sitio de GrupoW (detective stripes). La verdad es que es espectacular, pero no deja de ser mas que un comercialote, lo navegamos un par de veces (si es que tenemos paciencia suficiente para esperar los tiempos de carga) y jamas volveremos a entrar al sitio.
Creo que dado el enfoque y el mercado al que pertenecen mis clientes, flash seria su ultima solución.
Por demiantriebl el 01 de Febrero de 2009
Por demiantriebl el 01 de Febrero de 2009
Segun tengo entendido el clente es quien realmente sabe como quiere su producto y si el lo quiere el Flash es en Flash, si lo quiere en Perl solo en Perl si la quiere hecha de papel igual intenta hacersela en papel. La cuestion lo que algunos dicen no todos usan la web para el marketing o comercio u otros fines, hay gente que simplemente quiere publicar algo "bonito" por asi decirlo y ya. Creo que es cuestion de perspectiva y objetivos de alcance mas nada.
Lo que siempre "sabe" es que tecnología quiere que utilicemos, en la gran mayoría de los casos simplemente porque escuchó decir a alguien que X tecnología es c00l o "es la mejor", a veces ni escuchó a nadie decir nada, simplemente lo leyó en una revista / periódico y ya se cree experto, incluso a veces nisiquiera eso, solo leyó un encabezado que decía "Turbo Pascal 7.0 Revoluciona el Mundo de las Aplicaciones Stand Alone" y se antoja de que le hagas una aplicación en Turbo Pascal sin saber siquiera que demonios es eso...
Pero al fin y al cabo dices algo muy cierto, si el cliente lo quiere en lo que sea, hay que darselo en lo que sea, claro, si la paga es buena
Por Fernando Mireles el 04 de Febrero de 2009
Soy dueño de una agencia, (no pongo el nombre para no hacer publicidad) y la solución que yo propongo a mis clientes va de acuerdo a sus necesidades específicas.
Y ya me toco el caso de tener que hacer una página 100% flash, bueno como 99%, para mejorar la experiencia del usuario. Y como mayor referencia, previamente se había hecho una página lista para que a don google le agradara.
El resultado fue el siguiente:
Antes: Alrededor de 2500 visitas diarias (tampoco era google esto) de mas de 50 paises distintos. Resultado: La venta del servicio representaba el 1.8% del total. Porqué? porque por la naturaleza del servicio que nos vieran en la patagonia no tenia sentido. Y la competencia tenía mejor página, de mayor impacto y preferian ir a otros lados.
Ahora: Alrededor de 2500 visitas pero por MES si le va bien, principalmente de la zona donde se encuentra mi cliente y el resultado: 47% de las ventas totales.
La solución fue hacer todo en flash y montarlo en un html. Para ponerle etiquetas.
Eso a tu respuesta de post sobre el 100% flash.
NO estoy en contra de estandares y web 2.0, porque tambien me ha funcionado perfecto. Pero es de acuerdo a las necesidades de cada cliente.
Lo importante es que cumpla con los objetivos de tu estrategia no importa que plataforma o tecnologia se usa.
Por carlo el 09 de Febrero de 2009
http://europe.nokia.com/musicalmighty
Por deftones_sv el 20 de Febrero de 2009
Estoy de acuerdo que un sitio no debería ser 100% Flash, pero no los deshecho... al igual que pienso que HTML y CSS son buenas tecnologías, pero el hecho de hacer sitios web con ellos no significa haber alcanzado la cuspide de la web...
El desarrollo web esta compuesto por varias tecnologías, y manejar unicamente dos (HTML y CSS) y deshechar otras es ser alguien ineficiente... acepto que es imposible manejar todas las tecnologias, pero hay que tratar de abarcar las que podamos... todo esto no lo digo por el autor de este articulo, entiendo que en ningun momento habla de eliminar a Flash, todo esto lo digo por el monton de diseñadores que por ser dificil de indexar lo botan.
Piensen, antes de criticar destructivamente a Flash, hay que tomar en cuenta todo lo que el implica, entre ese todo esta el super poderoso Actionscript, el cual no deberia ser criticado por quienes solo llegan al diseño y no a la programación para la web.
Por Andresfal el 13 de Marzo de 2009
Por para que? el 19 de Marzo de 2009
Por carlos el 02 de Mayo de 2009
Por demiantriebl el 12 de Junio de 2009
Por justadream el 13 de Septiembre de 2009