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¿Las webs 100% en Flash tienen sentido en el 2009?

Por: Freddie + 28 de Enero del 2009

¡Hola agencias de publicidad del mundo! Es el año 2009 y ustedes siguen haciendo sitios web enteros, sólo en Flash. Hace cuatro años escribí de este problema y algunos cambiaron el camino. Pero todavía los veo. Los veo ganando premios en FlashForward y en FWA. Los veo en conferencias, como casos de uso. Como ejemplos de éxito en eventos del medio. Con métricas de las muchas visitas que tuvieron en el año.

Pero no he visto estadísticas reales. Impacto de una web 100% en Flash sobre un cliente. Ventas, posicionamiento y lealtad de marca generadas por una campaña web solamente multimedia. En un mundo donde las webs que no están en Google son invisibles, donde los blogs y comunidades que conectan las empresas con los clientes se llevan los aplausos, las métricas de éxito y el dinero, aún se hacen sitios web 100% en Flash.


Yo creía en el impacto de "Sólo Flash". Mostraba campañas grandes de grandes marcas. Webs de películas llenas de juegos, trailers, efectos y elementos “wow”. Ahora veo el otro lado. Muchas de las visitas a estas grandes campañas son de nosotros mismos. Si tu objetivo es que el “mercado de diseñadores web” tenga más lealtad por el producto, es un éxito asegurado. Pero a menos que la cantidad de dinero sea monstruosa y la campaña se acompañe de medios tradicionales (¿Y entonces cual es el punto?), las campañas sólo multimedia en la web no están llegando al mainstream.

Sin embargo, los ejecutivos las siguen pidiendo. Las agencias interactivas las siguen creando.

No es que abandonen las piezas en Flash, es que no las usen como el fin y único medio. Ustedes son los responsables de un éxito real y MUY medible, siendo esto Internet.

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Etiquetas flash opinion webmasters internet negocios

Comentarios | Enviar un comentario
It is all just a big case of MMM:

Mutual Mental Masturbation.
Por: Shorel
es cierto, hace un buen tiempo que no hago 100% flash para web porque mi enfoque ahora anda con flex y aplicaciones.

Pero bueno, para lanzamientos y pelis creo aun sigue siendo un exito ^^

No me imagino la web de XMEN en frontpage XD
Por: eldervaz
comparto en un 100% tu pensamiento, si son atractivas, vistosas, pero no hay nada como un buen diseño en código que es lo que leen los buscadores.

hace un tiempo escribi algo al respecto, tendria que buscarlo y publicarlo nuevamente. (es en un tema que no deja de estar actualizado nuestros pensamientos)

saludos!
Por: Matias Cano-blog
Hasta que nosotros mismo no le cambiemos la mentalidad a los clientes y nos resistamos del piche dinero maldito, seguiremos viendo webs 100% flash..!
Por: torrealbaruben-blog
yo para efectos especiales he estado usando Jquery sobre xhtml/css

flash es una gran herramienta, pero no es para usarlo en todo, hace un tiempo tuve que hacer un mapa interactivo de una red de routers, gracias a flash(y un xml) hice algo realmente sencillo y funcional

es una gran herramienta pero no es para todo
Por: Inyaka
Ese es el gran problema, que los clientes siguen pidiendo "efectos" deslumbrantes, hay que darle mas importancia al ajax, al css, y a lo movil.
Me hiciste reflexionar, borraré todas las plantillas hechas 100% en flash :P
Por: Xyrer
Totalmente deacuerdo. Las agencias interactivas al final son Empresas que sin clientes deja de existir y sólo ven ese camino, el dinero, que no esta mal pero que deberías aplicar mejor sus desarrollos para no terminar con sólo una web totalmente en Flash, que además, estas web con el tiempo hablan mal sobre los desarrolladores en Flash. Al final lo que estan haciendo son Web Flash Fantasmas.
Por: Otaku RzO
¡Nada más cierto!

Los clientes de nuestra compañía, que han tenido éxito -medible por sus ventas online- son aquellos sitios que son accesibles y usables, bien hechos.

No descartamos el flash, de hecho, lo usamos en headers o banners sin verdadera importancia.

Lo he dicho desde hace años, el flash es bonito y útil en muchos casos, pero la web podría sobrevivir sin él.

Buen mini artículo Freddie.
Por: Pedro
recuerden algo

Flash no es pesado...
el pesado es el que lo hace MAL
Por: eldervaz

eldervaz-blog :

Pero bueno, para lanzamientos y pelis creo aun sigue siendo un exito ^^

No me imagino la web de XMEN en frontpage XD
¿Podías ser un poco más extremista en tu ejemplo?
Por: Freddie
Yo llevo 7 años haciendo webs en flash y si salen en los buscadores, hay que crear las pelis sin el HTML ye en Dreamweaver las montas y les pones metawords... salen de inmediato, no falta el bruto que no se la puede y escribe basofias...
Por: Exe Montenegro-blog
Sin las web 100% de Flash no habria lo que yo llamo una nueva experiencia en la web, hay ciento, miles de web donde el ser web 100% en flash les da al usuario una nueva experiencia cosa que con codigo jamas se alcanzaria pero creo que este sera una lucha eterna, no se por que la gente que hace web con codigo no tiende a a respetar a los que hacen 100% Flash, cuando en mi caso respeto una pagina bonita con codigo.
Por: Eddddysimo-blog
En estos dos o tres años que he estado sin usar apenas el flash he descubierto la verdadera belleza del XHTML & CSS. Antes ya los usaba, pero es ahora cuando me he dado cuenta, cuando me he pasado "al bando contrario".

Antes criticaba a la gente que estaba en contra de las webs en flash, ahora hasta tengo los elementos flash bloqueados por defecto.

A las agencias de publicidad el uso de flash se les ha ido por completo de las manos. Han generado una serie de modas que, gracias a Dios y como tú ya comentas, sólo se van expandiendo entre las webs del sector (diseñadores, agencias, etc.).

Espero que los del FWA sepan valorar, aparte de la complejidad y belleza de los sitios, la usabilidad de los mismos y el uso inteligente del flash.
Por: TheOm3ga
por que no?
-los buscadores han mejorado su soporte para indexar sitio en flash

-hay herramientas para mejorar la navegacion (URL) de los flash (el mismo problema que teniamos con las url al utilizar ajax)

-hay cosas que aun no se pueden hacer con javascript

- Los sitios son mas vistosos :P
Por: eveevans
wtf? pero es q no son paginas informativas, sino experiencias multimediales, solo eso ... si son cosas diferentes .. ¿cual es el problema? :S
Por: Acidbjazz
Con todas las aplicaciones que hay a disposición para realizar un página de calidad, incluso incluyendo flash, parece increíble que aún se desarrollen páginas totalmente en ese software.

Los clientes buscan generar eye candy para atraer a sus visitantes, los desarrolladores utilizan flash para satisfacer las exigencias de los clientes porque es fácil y rápido para realizar muchos "efecticos". Al final, resultan perjudicados con esas páginas 100% flash pero ni siquiera se dan cuenta de eso (y es lo peor). Para ellos es una página muy c00l, aunque dejen de lado tecnologías más acordes con la actualidad web y aunque Tío Google no les tenga estima.

Quizás nos tengamos que preguntar lo mismo por varios años U_U
Por: XKlibur
Es curioso que suponga que Flash, o cualquier producto tiene algo que ver con el éxito de una campaña digital. Llegue a este post esperando encontrar algo y lo lamento pero su post no dice nada. ¿Por qué es que ud. dice que un sitio 100% Flash, o un sitio 100% X producto no es bueno? Es decir, ¿qué tienen que ver las métricas con Flash? Una cosa es hacer un sitio por hacerlo y otra muy distinta tener una campaña sólida y apoyarla en varios canales -entre ellos Web.
Por: Anónimo-blog
Muy cierto.
El hecho de que sea haga una web 100% Flash trae varios problemas, y uno muy común es la dificultad de indexarse en Google.

Pero por otro lado, el hecho de usar Flash para crear un sitio puede ser mas agradable a los usuarios, porque suelen ser mas llamativos.

Aunque algunas cosas tambien se pueden lograr de otra manera, como el menu de Clab: Tiene buenos efectos y no es flash, sino que lo crean en HTML/CSS.

Claro que el hecho de que es mas facil hacer una web con efectos llamativos en Flash que lidiar con códigos e imagenes, considero que influye mucho.
Por: [Ray]
Para mi lo malo de 100% flash es que los bots de los buscadores web no detectan los textos de tus contenidos... por ende es muy dificil que aparescas en las listas de google cuando alguien hace una busqueda
Por: Enav-blog
Eveevans opino como vos, mas ahora que los objetos de flash empiezan a contener meta_Data. Seran totalmente indexables por buscadores como Google, el cual esta desarrollando un motor para el indexar flashPlayer y su contenido.
Para mi no hay mejor o peor, pero me parece que una aplicacion web desarrollada visualmente con Flash/Flex y funcionalmente con un lenguaje como AS3 no tiene punto de comparacion a la maquetacion, por muy bien que este hecha.

Es mi humilde punto de vista

Slds!
Lucas
Por: as_developer-blog
pues yo hago webs completamente en flash pero si creo que me falta la parte de los metawords, alguien podria darme como un boceto o un codigo estandar eficaz para que aparezcan en el google???
Por: Yaten-blog
Este tema es muy polémico, y considero que el éxito de un sitio web no solo depende de la plataforma en que se ha desarrollado, ya que además existen otros aspectos a tomar en consideración.

En nuestro caso hemos desarrollado sitios tan sencillos que no parecierán estar desarrollados en Flash, ya que no tiene ninguna especie de animación y realmente son 100% en flash y muy muy livianos.

Apoyo el desarrollo 100% flash, pero respeto y soy consciente de que otras herramientas son muy buenas y deben conbinarse.
Por: Danilo-blog
Bueno, yo me inicié haciendo sitios en flash, pero hay que se conscientes que son sitios muy complejos a la hora de realizarlos ( si es que quieres hacer algo decente con AS y demás ) y actualmente aunque puedas interactual con el servidor, realmente es un matadero de cabeza a la hora de actualizar o de crear apliaciones. Por eso es que después de descubrir la maravilla de los CMS creo que voy a dejar atrás esa parte en mi pasado oscuro. Sin embargo es evidente la fuerza de flash (si no veamos youtube) pero esta un paso más allá del mal uso de algunos diseñadores. Ya para finalizar hay que recordar que cada sitio es particular, y que algunos proyectos pueden realmente necesitar un desarrollo en flash mayor que otros pero conviene que nosotros como diseñadores o desarrolladores abramos los ojos a las nuevas tecnologías y las nuevas tendencias.
Por: Eleuterio-blog
Para los que defienden flash 100%: google nunca va a indexar al mismo nivel una web 100% en flash como lo va a hacer con un hibrido flash+html.

El el articulo nunca se dice que se deba abandonar flash, sino que las campañas deben pensarse de manera combinada. No todo debe hacerse con flash y no hay porque solo usar html ciegamente.

No sean extremistas, este articulo aboga precisamente por eso, por hacer una combinacion eficiente de tecnologias en vez de cegarse a lo facil y bonito e irse por un site 100% en flash. Cualquier campaña solo flash se puede beneficiar de tener texto seleccionable e indexable, secciones con urls definidas y elementos en flash.
Por: VidalAcosta-blog
Yo también estoy con eveevans U_U

Yo creo que no podemos ser tan extremistas; cada cosa tendrá su lugar y su momento de uso. A lo mejor para un microsite sin mucha información tendrás que compensar esa falta de contenido con un mayor impacto visual.
Por: Juanlu_001
¿Es el Internet tecnología o comunicación?

Creo que el titulo de mi comentario es la verdadera pregunta, la batalla geek entre diseñadores y animadores flash versus desarrolladores web y *AMP es una pelea sin fin y sin objetivo.

Mercadologicamente hablando, un buen sitio, un sitio excelente, es aquel que tiene grandes hits y que todos hablan de el, el que todos apuntan en su del.icio.us, Twiter, Blogspot, etc. Y hasta lo mandan a su lista de correo o Messenger.

Este sitio es tan impactante que no requiere ni depende de ser amigable con buscadores en absoluto, ya que con la granadísima cantidad de comunidades virtuales existentes que comparten, almacenan y categorizan sitios, se me hace redundante.

¿Aun no me creen?

Aquí les comparto este ejemplo, este sitio lo encontré en un blog famoso, un blog amigable con los buscadores y 100% estándar:
http://www.instinctthephone.com/

Como dije una vez en un foro de ?expertos web?? ?cada solución tecnológica que se le entrega al cliente depende de lo que se desee PUBLICAR EN EL MEDIO DE COMUNICACION?!!!

Decir que deberían vetar flash para Hotsites es justamente el mismo pensamiento de Ford al querer que todos los automóviles fueran negros, o Htiler que quería que todos los humanos fueran arios, simplemente no se puede, por que cada quien decide y hace las cosas a su gusto.

Cada sitio que se publica en línea tiene que ir con la tecnología acorde a su Mercado para que logre COMUNICAR adecuadamente, seria muy tonto hacer un sitio institucional en Flash, así como seria estúpido hacer un sitio del mejor producto multimedia del mundo en HTML plano y sin animación!!!

Se que se pueden lograr animaciones bonitas con jquery, mootools y demás frameworks javascript, las conozco y he hecho, pero admito que se quedan muy cortas.

OJO que si se hace un hotsite BIEN HECHO tiene que desplegar la información a pesar de que no se tengan los plugins necesarios, en otras palabras, si ingreso a un site full flash pero no tengo flash, igualmente veo el contenido en una versión HTML-CSS 100% funcional.

En conclusión, negar que Flash si es apto e ideal para impresionar al cliente comunicando no por un medio escrito si no por un medio multimedia es como querer negar que Google gasto 2 y pico de billones de dólares comprando Youtube por tener video flash!!! (que por cierto, no hubiera tenido existo si flash no estuviera en el 97% de los ordenadores PC, Mac y Linux).

Como nota extra, la empresita esta? Google!!!, Google utiliza flash para entregar información de estadísticas, lo podrían hacer fácilmente en HTML-CSS, pero impresiona mas y es mas fácil de manipular en Flash!!!

Insisto, no apoyo la idea de un blog o foro 100% Flash, como la de un sitio promocional 100% estático.

Sentido común a la hora de abordar el contenido a publicar es la respuesta!
Por: ¿Es el Internet tecnolog
Creo que Flash es absolutamente perfecto para campañas publicitarias.

El punto es que yo no me conecto a Internet para consumir publicidad.

En cierto modo me conecto para huir de medios recargados de publicidad como la televisión.

Por lo tanto: Flash disabled.
Por: Shorel
Flash es perfecto para lo que quieras. El problema no es el software, el problema es el developer. Cientos o miles de muchachitos y no tan muchachitos que sin criterio se aventuran en el desarrollo de una web teniendo como única herramienta de desarrollo a Flash (mal aprendido incluso).

Yo trabajo en una Agencia y mis proyectos dan resultados medibles y satisfactorios. Y si lo que quieres es figurar en google pues usa swfaddress o algo parecido, y con un lenguage servidor ponle el contenido de tu flash al html.

No es muy complicado.
Por: vectorcinco
es un gran error pensar que todo en internet tiene que tener relacion con el posicionamiento, la semantica, los estandares, etc

mas alejado de la realidad esta la idea que todo en web tiene que ser 2.0

si bien los proyectos mas exitosos del 2006 a la fecha estan relacionados con el web 2.0, 2.0 no es la internet misma, hay un monton de variantes y de necesidades tanto individuales como grupales que han de ser satisfacidas

y bueno de esto puedo escribir un libro pero no es la idea

un gusto venir por cristalab, tenia años sin escribir nada en un foro de webmasters
Por: arturo maltos-blog

Freddie :

eldervaz-blog :

Pero bueno, para lanzamientos y pelis creo aun sigue siendo un exito ^^

No me imagino la web de XMEN en frontpage XD
¿Podías ser un poco más extremista en tu ejemplo?

Igual de extremista eres con tu artículo... Hablas de webs cuyo único objetivo es el marketing y las ventas por internet, pero ese no es el único objetivo de una web en muchos casos. Hay quien no vende nada por internet y solo quiere una buena imagen visual y no le preocupa si su web sale bien posicionada en google con la busqueda "salchichón" (por decir algo)...

No hay que ser un talibán para estas cosas.. y decir que Flash sirve para todo ni o que ha dia de hoy ya no sirve para nada. Solo hay que saber cuando usarlo y de que manera según el caso concreto. No se puede generalizar.
Por: Zguillez
Freddie, apoyo parte de tu artículo y en efecto una web con estándares xhtml/css es más fácil de medir.

Pero te tengo un par de palabras que seguramente viviremos con Flash antes que con otras tecnologías: Realidad Aumentada y 3D para la web.

Como todo seguramente al final veremos sitios de peliculas, sitios fwa y bigspaceship; pero también surgiran cosas muy interesantes en el camino.
Por: eparada

Freddie :

Muchas de las visitas a estas grandes campañas son de nosotros mismos.


Justamente hablaba de esto con un colega el otro día y comentábamos que estos sitios serían visitados en el 90% de los casos por gente del sector que entraba y practicaba el onanismo sobre archivos SWF.

Pero yo sigo pensando que las webs 100% Flash tienen aún su hueco, pero definitivamente no son la mejor opción para publicitar una empresa en Internet. Si lo que se desea es obtener imagen de marca, un servicio o una aplicación, sí, pero no para lograr visibilidad en Internet.

La pregunta es... ¿las grandes compañías quieren visibilidad en Internet?

Yo creo que no.

Ellos logran la visibilidad a través de la TV, anuncios por la calle, carteles, radio y muchos banners en Flash/GIF. Por supuesto, eso les sale carísimo, pero por otro lado uno piensa...

¿Quién busca en Google desodorantes, champús, whisky, platos precocinados y demás productos de uso diario?

Nadie, y por eso creo que se seguirán haciendo estos sitios, porque son totalmente inútiles para los usuarios, pero las grandes compañías piensan que hacen imagen de marca.

Muy buen post Freddie! ;)

PD: Por otro lado, si es para una empresa pequeña que no conoce ni dios, pues... mejor XHTML ;)
Por: Elecash

Zguillez :

Freddie :

eldervaz-blog :

Pero bueno, para lanzamientos y pelis creo aun sigue siendo un exito ^^

No me imagino la web de XMEN en frontpage XD
¿Podías ser un poco más extremista en tu ejemplo?

Igual de extremista eres con tu artículo... Hablas de webs cuyo único objetivo es el marketing y las ventas por internet, pero ese no es el único objetivo de una web en muchos casos. Hay quien no vende nada por internet y solo quiere una buena imagen visual y no le preocupa si su web sale bien posicionada en google con la busqueda "salchichón" (por decir algo)...

No hay que ser un talibán para estas cosas.. y decir que Flash sirve para todo ni o que ha dia de hoy ya no sirve para nada. Solo hay que saber cuando usarlo y de que manera según el caso concreto. No se puede generalizar.

+1
ramen!
Por: penHolder
Creo que no debemos hablar de que un sitio 100% en Flash sea bueno o malo.
Si consideramos un sitio web como un sistema, y un cliente llega a nosotros pidiendonos algo, depende de lo que nos pide es lo que debemos darle. Me refiero a que primero debemos hacer un análisis de lo que quiere y necesita, para que de ahí podamos decirle que es lo que más le conviene al cliente.
Para cada cosa hay algo que les funciona mejor. En el caso de sitios web que necesitan un impacto visual muy alto para promocionar algo (como una película), Flash cumple totalmente lo que necesitan. Por ejemplo, si haces un blog en Flash pierde el sentido y hasta flojera da accesar, en cambio si es un sitio interactivo como el de una película logra entretener al usuario e incluso genera un deseo por probar ese producto.
En cambio si entramos a un sitio web de compras o de carros que mezcla XHTML/CSS/AJAX y Flash (de manera moderada), puede tener un mayor impacto, ya que su objetivo no es entretener sino informar.

Una web hecha 100% en Flash es para entretener, pero cometemos el error de querer hacer todo en una sola tecnología.
Por: daz_angie
La web siempre fue para hacer negocios?
Por: glsmaster
El truco esta en no excederse con solo una herramienta. Hay que manteneros abiertos a los otros paradigmas.
Por: M@U
Yo no le veo nada de malo a un site 100% en flash. Otro objetivo definitivamente.

Estas en una posición extremista Freddie. Esta posición es compartida por muchos de esta comunidad y la verdad es que se me hace muy cerrada la apreciación.

Creo que un mejor título para este artículo hubiera sido: "Las webs sin interactividad tienen sentido en el 2009?"
Por: fernando
Mmmmm Freddy, creo que sobreexpresaste lo que intentaste decir.

Hay un par de cosas q quiero dejar en claro porq hay muchos comentarios sin fundamentos, veamos...

1. En el 2009 SI hace faltan sitios 100% flash, obviamente dependiendo de la tematica y finalidad del sitio. Un sitio 100% flash puede acompañar a una campaña de publicidad, por ejemplo la salida de una nueva linea de un shampoo (obvio q esta campaña involucra mucho mas q un sitio web).

2. El que piensa q un sitio web en HTML/javascript es mas exitoso q uno 100% en flash solo porq "piensa" q google lo indexa mejor, debe ir a vender porotos y dejar de desarrollar webs.

3. Google hace rato q indexa contenido estatico q etsa dentro de flash. Por otro lado se peude usar SWFAddress + googlesitemaps para armar el arbol de secciones de un sitio 100% flash y q google pueda acceder a cada seccion directamente (pero claro eso no lo saben y piensan q google rechaza los swf ni bien los ve). Tb hay varios servios tanto de yahoo como google para indexar los contenidos de un sitio sea en flah o html.

4. Un sitio web exitoso no depende de la tecnologia utilizada, sino de la interaccion con el usuario, que lo interesante q sea, de la publicidad q tenga, y muchos etc...

5. Alternativas a flash como javascript estan pasando por el mismo problema q paso flash... lo meten en todos lados (cof cof ajax cof cof).

6. No todos los clientes quieren q su web aparezca primero en google... hay sitos q se hacen para clientes internos, como catalogos o sitios personales q se distribuyen como acompañamiento de una tarjeta personal o como soporte por ejemplo al catalogo de un distribuidor de productos importados (q solo muestra las cosas a sus clientes y clientes de clientes.... no a toda persona q navege en internet)

Estos son un par de motivos (hay un par mas) por el q estoy en desacuerdo con lo q comentas, pero principalmente me fundamento que hay tecnologias de moda, en su momento fue flash, ahora esta javscript y css... mañana va a aparecer silverlith (los dioses nos libren) y ahora esta tomando fuerza flex para sitios q se pueden hacer tranquilamente en flash.

En fin.... muy largo el texto q escribi y la verdad q la usabilidadd de este formulario de comentario es peor q una web hecha 100% en flash... no les parece un poco contradictorio?

Saludos!
Por: alfathenus
Todos con la razon, todos con el error...

Haciendo paginas pensando en tecnologia y no en necesidades u objetivos de publicacion¿? eso dejenlo para quien solo sabe manejar herramientas , no implementar soluciones...

Siii posicionamiento con flash, cosa de unos pocos(¿?) pero que seria de los sitios de juegos que no les interesa el posicionamiento, porque eso lo logranm con su producto en fisico invitando a jugar online...

100% flash, se lo critico a quienes hacen de un portal corporativo un sancocho de sonidos y movimientos, y mantienen ordeñando al cliente por actualizaciones,

Web sin interactividad¿? umm, quien dijo que eso se logra solo con flash? y quien dijo que flash es sinonimo de interactividad?...

El problema es usar Cañones para mator moscas y tumbar muros con empeñones...

Cada cosa para lo que es, y en la fdorma adecuada en que debe usarse de acuerdo a las necesidades... a esta altura si un cliente quiere solo flash, no le hago caso!!!, Indago si eso es realmente lo que le sirve a us necedades y lo asesoro, no me agrada en mi portafolio un sitio que debio ser con CMS y termino en un flash "full sound and movemento"...
Me encanta Flash, pero todo tiene su espacio y tiempo...
Por: Edwin Bernal-blog
Igualmente hablemos en claro y aca nadie lo quiere decir... La mayoria de los sitios 100% en flash lo hacen los novatos y los vagos. A los primeros se los puede perdonar.... a los segundos hay q matarlos, talvez pasaron 5 años haciendo sitios web y aun no saben armar un formulario en html... es una verguenza...
Por: alfathenus
Lo más ironico del asunto es que freddy dicta clases de flash... XD!
Por: michael-blog
"Por favor, no está permitido usar Flash"

Va más allá de que esté permitido o no, Flash es genial para animaciones, videojuegos versión lite (después deja de ser bonito) y una que otra cosa para causar el "wow".

Pero hay mejores expresiones de "wow", las causadas cuando un cliente vea sus estadísticas reales de visitas (y no por darle F5 3 h/s ) y no aquellas de "wow, siempre que entro se traba mi navegador" o "wow, tarda mucho en cargar o..." n-mil comentarios.

Hace algún tiempo un cliente me comentaba: "Es que sólo así se tiene una web dinámica (ERROR) e interactiva (ERROR)". Muchas veces por usar lindas palabras, alguna persona se siente toda una analista de la experiencia de usuario, sinceramente yo no soy el enviado divino, pero sé lo que implica cada concepto y, sólo puedo decir que flash no es conveniente para que un sitio rinda frutos, sólo se ve lindo (si no se desespera el visitante con el "loading").

Flash es muy bueno para manipular multimedios, video, audio, etc, cosas que con otras herramientas habría que hacer más peripecias. Hasta ahí, es una herramienta multimedios.

Desgraciadamente el error se convirtió en virtud, se creyó que toda web debería estar en flash. Afortunadamente, gracias a muchos evangelizadores, se nutrió mejor el criterio base para saber distinguir las aplicaciones y las formas óptimas de empleo.

No tengo nada en contra de Flash, me gusta, pero... hay veces que es difícil entender un sitio 100% Flash, cosa que no sucede con un sitio 100% HTML + CSS.

Al Flash lo que es del Flash y a HTML lo que es de HTML.
Por: Carlos Adrián Morales-bl
Alfathenus...demoledor tu comentario.
Lo que queria decir ya lo dijiste vos

Slds,
mas que saludos un abrazo!! XD
Por: creattive-blog

eveevans-blog :

-los buscadores han mejorado su soporte para indexar sitio en flash
No van a tener nunca más ranking que HTML. Parecen, pero no rankean.

eveevans-blog :

-hay herramientas para mejorar la navegacion (URL) de los flash (el mismo problema que teniamos con las url al utilizar ajax)
Sí, pero no es el punto de mi artículo realmente.

eveevans-blog :

-hay cosas que aun no se pueden hacer con javascript
- Los sitios son mas vistosos :P
Lee bien el artículo. Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo.

Anónimo-blog :

ELlegue a este post esperando encontrar algo y lo lamento pero su post no dice nada. ¿Por qué es que ud. dice que un sitio 100% Flash, o un sitio 100% X producto no es bueno?
Porque es un extremo que perjudica y casi siempre se da por pereza de parte de los que implementan, Andrés.

¿Es el Internet tecnolog :

-- wall of text --

En conclusión, negar que Flash si es apto e ideal para impresionar al cliente comunicando no por un medio escrito si no por un medio multimedia es como querer negar que Google gasto 2 y pico de billones de dólares comprando Youtube por tener video flash!!! (que por cierto, no hubiera tenido existo si flash no estuviera en el 97% de los ordenadores PC, Mac y Linux).

Como nota extra, la empresita esta? Google!!!, Google utiliza flash para entregar información de estadísticas, lo podrían hacer fácilmente en HTML-CSS, pero impresiona mas y es mas fácil de manipular en Flash!!!

-- wall of text --
Lee bien el artículo. Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo. Google no tiene websites 100% Flash. Tiene un uso correcto y equilibrado de Flash donde se muestra el valor de su uso.

arturo maltos-blog :

mas alejado de la realidad esta la idea que todo en web tiene que ser 2.0
¿Yo dije eso?

Zguillez :

Igual de extremista eres con tu artículo... Hablas de webs cuyo único objetivo es el marketing y las ventas por internet, pero ese no es el único objetivo de una web en muchos casos. Hay quien no vende nada por internet y solo quiere una buena imagen visual y no le preocupa si su web sale bien posicionada en google con la busqueda "salchichón" (por decir algo)...
Mi punto no es tanto ese. No quiero desaparecer a Flash (parece que es lo que todos lo entendieron), sino decir que si se combina Flash con HTML, se pueden tener mejores resultados a nivel de audiencia sin sacrificar la experiencia de usuario. Puede que al cliente no le interese ¿Pero tanto cuesta darselo? No hay una razón real para hacer una web compleeetamente en Flash. Combinar es sano.

Zguillez :

No hay que ser un talibán para estas cosas.
Exacto.

Zguillez :

y decir que Flash sirve para todo
Flash NO sirve para todo. Prueba de ello es la inmunda experiencia de los paneles de Fireworks CS4 hechos en SWF.

Zguillez :

ni o que ha dia de hoy ya no sirve para nada.
¿Donde dije eso?

Zguillez :

Solo hay que saber cuando usarlo y de que manera según el caso concreto. No se puede generalizar.
Esto es exactamente el punto de mi artículo. ¿Será que yo escribo mal?

eparada-blog :

Pero te tengo un par de palabras que seguramente viviremos con Flash antes que con otras tecnologías: Realidad Aumentada y 3D para la web.
Son dos campos que me fascinan, creo que llegué a hablarte de eso. Yo quiero ver esto y a mi me encanta el uso de Flash en la web, pero de nuevo: Lee bien el artículo. Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo.

Elecash :

Freddie :

Muchas de las visitas a estas grandes campañas son de nosotros mismos.

Justamente hablaba de esto con un colega el otro día y comentábamos que estos sitios serían visitados en el 90% de los casos por gente del sector que entraba y practicaba el onanismo sobre archivos SWF.
Te amo.

daz_angie-blog :

En cambio si entramos a un sitio web de compras o de carros que mezcla XHTML/CSS/AJAX y Flash (de manera moderada), puede tener un mayor impacto, ya que su objetivo no es entretener sino informar.
Eso es más o menos lo que quiero. Aunque no hay necesidad tampoco de meterle AJAX porque sí. Pero esta es mi idea.

daz_angie-blog :

Una web hecha 100% en Flash es para entretener
A excepción de las aplicaciones web como las hechas en Flex, esto es correcto, sí.

fernando-blog :

Estas en una posición extremista Freddie. Esta posición es compartida por muchos de esta comunidad y la verdad es que se me hace muy cerrada la apreciación.
Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo. ¿Es eso extremista?

fernando-blog :

Creo que un mejor título para este artículo hubiera sido: "Las webs sin interactividad tienen sentido en el 2009?"
Esto es verdad, pero es otro artículo ¿Y si lo escribes tú?

alfathenus-blog :

Mmmmm Freddy, creo que sobreexpresaste lo que intentaste decir.
Así parece.

alfathenus-blog :

En el 2009 SI hace faltan sitios 100% flash, obviamente dependiendo de la tematica y finalidad del sitio. Un sitio 100% flash puede acompañar a una campaña de publicidad, por ejemplo la salida de una nueva linea de un shampoo (obvio q esta campaña involucra mucho mas q un sitio web).
En el artículo hice la salvedad de excluir a aquellas webs que estaban soportadas de una campaña con medios tradicionales. Me refiero específicamente a las que no.

alfathenus-blog :

No todos los clientes quieren q su web aparezca primero en google... hay sitos q se hacen para clientes internos, como catalogos o sitios personales q se distribuyen como acompañamiento de una tarjeta personal o como soporte por ejemplo al catalogo de un distribuidor de productos importados (q solo muestra las cosas a sus clientes y clientes de clientes.... no a toda persona q navege en internet)
Eso es una extranet disfrazada o casi una aplicación web, sale del alcance de este artículo.

alfathenus-blog :

En fin.... muy largo el texto q escribi y la verdad q la usabilidadd de este formulario de comentario es peor q una web hecha 100% en flash... no les parece un poco contradictorio?
Anotado, lo cambiaré y te lo echaré en cara cuando esté cambiado.

Edwin Bernal-blog :

Siii posicionamiento con flash, cosa de unos pocos(¿?) pero que seria de los sitios de juegos que no les interesa el posicionamiento, porque eso lo logranm con su producto en fisico invitando a jugar online...
A los sitios de juegos les interesa MUCHISIMO el posicionamiento en Google y lo hacen combinando Flash, URLs reales y HTML.

Edwin Bernal-blog :

Web sin interactividad¿? umm, quien dijo que eso se logra solo con flash? y quien dijo que flash es sinonimo de interactividad?...
Flash es sinónimo de interactividad.

alfathenus-blog :

Igualmente hablemos en claro y aca nadie lo quiere decir... La mayoria de los sitios 100% en flash lo hacen los novatos y los vagos. A los primeros se los puede perdonar.... a los segundos hay q matarlos
Gracias alfa.
Por: Freddie
Jajajaa que curioso como termina esto. Ya he visto otras web como títulos peores como "99% de razones para no usar Flash en Web", este título es muy usado en muchas webs e incluso logré leer uno que se escribió hace un mes intentando ser más claro para no hacer estallar a los Fanáticos de Flash pero no lo logro XD.
Pero a pesar que colocaste al final tu nota "Yo no quiero quitar Flash por completo. Mi punto es no usarlo para todo." muchos pasaron de ella.

Será que no han vuelto a pasar por los artículos que dicen que Flash es malo, aun se sigue escribiendo de esto y cambia según las actualizaciones que tenga Flash y la tecnología. Los comentarios de estos artículos ya no están tan fuera de contexto y te empieza a dar gusto como otras personas comentan como aplican correctamente Flash ^^ .

Este artículo va para los favoritos, he aprendido mucho de todos los comentarios sin excepción ^^ .
Por: Otaku RzO

arturo :


es un gran error pensar que todo en internet tiene que tener relacion con el posicionamiento, la semantica, los estandares, etc

mas alejado de la realidad esta la idea que todo en web tiene que ser 2.0


si vuelvo a escuchar la mediocre convicción de que hacer las cosas bien se llama web 2.0 vomitare sobre la cara del agresor.
Por: Inyaka
Un site híbrido no te va a dar la misma experiencia que un site 100% en flash. Sorry que lo diga Freddie.

Si entiendo tu punto y de hecho te respaldo pero no comparto todos los puntos.

Creo que a donde vas es a decir que no un site hibrido va a tener mejor resultado que un site 100% hecho en flash sin razon a serlo, o no?


Conozco agencias que solo hacen contenido en flash porque no ven mas que eso. No creo que tenga que ver con un tema de experiencia si no a cerrarse con solo hacer sites de una manera.

Bha... que sueño! mañana leo los demas comments :)
Por: fernando
NO ESTOY DE ACUERDO.

Como se nota que has creado discusión con este post, cada vez más convencido y desde hace muchos años que el mejor exponente de la web 2.0 es flash. De todas formas Freddy, el único fin de una web no estar en Google y esto cada vez menos es un problema. Adobe y los buscadores se están poniendo de acuerdo para que los swf sean cada vez más indexables, actualmente ya podemos ver páginas enteramente realizadas en flash o flex que ya salen en google por ejemplo. También hay librerías como googleAnalytics para AS3 que permiten lanzar eventos personalizados y saber donde los usuarios hacen clic, las métricas son más precisas y al mismo nivel que en HTML tradicional. Flex como solución a aplicaciones empresariales ha llenado un gran vacío y es cuestión de tiempo para que encontremos sitios webs comerciales enteramente hechos en Flex.

Que vivan las Rich Internet Applications en Flex/Flash !!!

Edgar Rivera
businessinria.com
Por: Edgar Rivera-blog

Edgar Rivera-blog :

Flex como solución a aplicaciones empresariales ha llenado un gran vacío y es cuestión de tiempo para que encontremos sitios webs comerciales enteramente hechos en Flex.

Que vivan las Rich Internet Applications en Flex/Flash !!!
Edgar, estoy contigo completamente. Para Rich Internet Applications, full flash tiene sentido. El mejor ejemplo de esto puede ser Grooveshark o Spotify.
Por: Freddie
Como usuario final que rara vez está buscando "total web experience" solo digo que odio el flash.

Bueno, no lo odio. Buenas aplicaciones en flash tales como juegos; youtube; gráficas interactivas; efectos discretos de animación, etc. son parte enriquecedora de la web.

Pero los intro que esconden una página funcional, o montar contenidos textuales en flash (donde los scrolls no funcionan intuitivamente, por ejemplo, ni puedo seleccionar texto como una forma de marcar la línea donde estoy leyendo, etc.) simplemente lo detesto.

Si Flash ayuda a la usabilidad o la experiencia, perfecto. Si la «experiencia» se opone a la usabilidad: a la hoguera.
Por: chlewey
Todo depende del producto que queramos vender en la web, una marca ya posicionada donde basta recordar al usuario el logo los colores u otro elemento de la imagen corporativa creo que Flash sigue siendo escencial, pero en aquellas paginas en que el contenido es fundamental, logicamente que se deben diversificar las herramientas
Por: ramatis4620
Yo estoy completamente de acuerdo con el artículo, las web 100% en flash no tienen sentido hoy en dia.

Si la web realizada 100% en flash no es un microsite publicitario, entonces tienes más desventajas que ventajas. Y el que las hace, como han mencionado, es un principiante que no quiere tomarse el tiempo en realizar sitios web cross-browser en XHTML/CSS. Hoy en dia, javascript puede lograr cierta interactividad que si bien no esta lejos de lograr lo que puede hacer flash, mientras no sea extrictamente necesario no se debe reemplazar, ya que es mucho más usable y ligero.

Flash para la web es importantisimo, y los sitios que le han dado el mejor uso no son sitios web 100% en flash. Ejemplo: Youtube

Saludos
Por: Harold
Normalmente siempre estoy de acuerdo con tus articulos, pero este en particular tengo mis reservas o quizas como tu dices es que no te estas dando mucho a entender.

Desde mi punto de vista ( y yo no trabajo con Flash desde hace mucho tiempo ) cada sitio tiene un objetivo claro y obviamente hay muchos casos de sitios en Flash que se pudieron haber manejado de mejor forma, pero hay otros casos que realmente sigue siendo Flash la mejor herramienta para hacerlo, por ejemplo un sitio de un juego propocionando una pelicula o otro producto.


Pero la pregunta clave es, Cumple la promocion o el sitio web con los objetivos planificados?? Si es asi dudo mucho que las cosas vayan a cambiar.

Por darte un ejemplo claro, hace poco HBO esta haciendo un concurso por la pelicula de Ratatouille [url="http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp"]http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp[/url] y la web esta totalmente en Flash.

Ahora, segun tu articulo tu medirias el exito del sitio web por posicionamiento, visitas etc. pero ese no es el objetivo. El objetivo del sitio es que la entre se registre y participe.

A mi me llego la notificacion para entrar al concurso por email y la vi por cable. Probablemente la mayoria de la gente que ingreso lo hizo por que se entero por cualquier de esos medios y no por que busco en Google "quiero ganarme un paquete de Ratatouille".

Las preguntas claves:
1. Es necesario que el sitio fuera 100% Flash
R// NO

2. Igual la gente entro a registrarse y participar
R//SI ( Yo lo hice )

En resumen:

1. Dudo mucho que las agencias cambien su manera de trabajar si igual les esta dando los mismos beneficios, Que lo hagan por amor a la web?? puff.. lo dudo mucho.

2. Tu articulo no deberia enfocarse en que el exito de un proyecto de web se mide solamente por posicionamiento, visitas o asumir que todo mundo va a caer por que lo buscaron en San Google, cada proyecto tiene un objetivo y dudo mucho que una agencia de publicidad con campañas de gran presupuesto invierta el exito de su proyecto solo en Google, si visitas sitios de noticias de entretenimiento como IGN por ejemplo veras que muchas agencias se anuncian por esos medios para promocionar juegos, peliculas etc... si al final del dia tu proyecto cumple con tus objetivos, el medio o herramienta que utilices para hacerlo es lo de menos, y esa no es mi forma de pensar, creo que es la de muchas agencias de publicidad.

3.Creo que tu articulo se centra mucho en ese diseñadores que por estar como Sitio del Dia en FWA les vale el exito del proyecto de su cliente, con tal de elevar su ego, pero tambien creo que no deberias asumir que ese es el caso en todos los proyectos, yo en particular he visto muchos casos que realmente el sitio va acompañado de una buena campaña y asumo que de tambien de buenos resultados.
Por: Daywalker-blog

Daywalker-blog :

Por darte un ejemplo claro, hace poco HBO esta haciendo un concurso por la pelicula de Ratatouille [url="http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp"]http://www.hbofamily-la.tv/ratatouille/pais.asp[/url] y la web esta totalmente en Flash.

...

A mi me llego la notificacion para entrar al concurso por email y la vi por cable.
En el artículo excluyo las campañas que tienen soporte de medios tradicionales. Obviamente van a funcionar.

Daywalker-blog :

Dudo mucho que las agencias cambien su manera de trabajar si igual les esta dando los mismos beneficios, Que lo hagan por amor a la web?? puff.. lo dudo mucho.
Les da beneficios por el soporte con medios tradicionales. Rara vez una web full flash pesada se vuelve viral o tiene un efecto de promoción por merito de si misma en internet.
Por: Freddie
uy! ahora resulta que solo con xhtml/css tenemos un site cross-browser?!

jaja! yo pense que esa era la ventaja numero 1 de flash...
Por: fernando
Umm entonces creo que el mensaje de tu articulo esta mal centrado, porque estas dirigiendote a agencias de publicidad y dudo mucho que una agencia de publicidad invierta todo el exito de una campaña al sitio web.

Normalmente una campaña completa va acompañada por lo menos de dos medios ( radio, television, prensa etc) porque a eso se dedica una agencia a publicitar

Creo que tu mensaje deberia ir mas enfocado a agencias de diseño web o diseñadores independientes que hacen sitios por elevar su ego mas que satisfacer las necesidades de sus clientes.

Gracias por contestar por cierto...
Por: Daywalker-blog

fernando-blog :

uy! ahora resulta que solo con xhtml/css tenemos un site cross-browser?!

jaja! yo pense que esa era la ventaja numero 1 de flash...


Mmmm leíste mal. Justamente digo que muchos principiantes NO se toman el tiempo es realizar un stio web cross-browser en XHTML/CSS y caen en el facilismo de hacer layouts 100% en flash.
Por: Harold
No se cual es el alboroto, los sitios de peliculas y juegos seguiran siendo flash, ¿no las encuentra google?, MENTIRA, cada que busco un estreno solo pongo el nombre de la pelicula y sale en los primeros lugares de google tal vez solo superado algunas veces por imdb, el impacto visual que general las animacion flash o similares, siempre serán bienvenidas por alguien que quiera generar un impacto que es el objetivo de las peliculas o cualquier producto efimero, como el lanzamiento de un juego, es decir, la idea es llamar la atencion. Una persona normal no va a ver el codigo fuente de la pagina o ver si lo hicieron respetando los estandares. En realidad eso no importa. El flash se seguirá usando al menos por varios años mas.
Por: nodream
hola fredie buen articulo la verdad que pienso lo que un amigo hay paginas para "que nos de de comer" (clientes que quieren flash y no los haces cambiar de opinion) y "paginas para ganar concursos" y paginas para posicionar. Creo que luego de hacer el analisis de que pagina haremos entonces habra que hacerla con el fin bien claro. buen tema saludos
Por: Edna Rheiner-blog

nodream-blog :

No se cual es el alboroto, los sitios de peliculas y juegos seguiran siendo flash, ¿no las encuentra google?, MENTIRA, cada que busco un estreno solo pongo el nombre de la pelicula y sale en los primeros lugares de google tal vez solo superado algunas veces por imdb, el impacto visual que general las animacion flash o similares, siempre serán bienvenidas por alguien que quiera generar un impacto que es el objetivo de las peliculas o cualquier producto efimero, como el lanzamiento de un juego, es decir, la idea es llamar la atencion. Una persona normal no va a ver el codigo fuente de la pagina o ver si lo hicieron respetando los estandares. En realidad eso no importa. El flash se seguirá usando al menos por varios años mas.


Generalmente el dominio representa el match de el resultado de la búsqueda en Google para esos sitios como lo son los de películas. A lo que se refiere el artículo es sobre el contenido.
Por: Harold
Creo que todo esta dicho pero sintetizo...

1. Como gran conclusión el combinarlos y el tener competencia para utilizar flash o javascript definitivamente es la máxima del artículo.

2. Otra gran verdad, las grandes compañías tienen su "side" en la web por que hace parte de sus herramientas de comunicación, pero que igual mucho antes de la necesidad de internet ya estaban posicionadas.. entonces les importa un pepino el posicionamiento de google CU -> Coca - Cola , Pepsi Cola, Nike, SonnyEricsson solo por nombrar algunos... solo quieren tener su marca con gran interactividad(Sin importar si el diseñador abuse de ello).

En contraste con las empresas pequeñas que desean ser visibles y buscan internet como un medio de masificación, estas si requieren de posicionamiento, por lo que en estos casos debemos mediar por hacer algo decente que guste que sea bonito pero sobre todo que sea visible, en esos casos si es "imparajitable" apegarnos a las reglas google.

3. Freddie, definitivamente la mayoría de casos usted es ambiguo para escribir ya que resulto criticado hasta por sus discípulos, si existen tantas respuestas encontradas, entonces no se disguste con ellos simplemente respire profundo, revise y corrija, seguramente la próxima vez sera mas contundente en lo que trata de expresar!!(Tómelo como un consejo tranquilo tranquilo... XD XD XD).

PD: No he hecho webs comerciales(mas que una la verdad) ya que trabajo con sistemas de información privados y utilizo Flex(No me gusta Java Script con el respeto de los demás). Pero en el caso de tomar estas decisiones para un Home que necesite venderse me iría con JQuery que es lo mas decente que tiene JS y si ya necesita complementarse con una aplicación que necesite manejar información de manera compleja si utilizaría Flex.

"Pero cada quien sabe como mata sus pulgas"
Por: vanvanero
Lo increible es que a estas alturas sigan apareciendo posts como este, llenos de tanta ignorancia y lo que da mucha pena es que se publiquen en sitios como Cristalab, donde se supone que tiene que haber informacion actualizada y de buen utilidad para el usuario.

Flash es solo una herramienta, el desarrollador es que se tiene que encargar de darle un buen uso. Es increible ver como se sigue hablando de que Flash no es indexado por Google o posts similares. Si estas personas estuvieran un poco al dia conocieran tecnologias como SWFObject para la indexacion de esos sitios y el posicionamiento en Google.

Ya no se ni que decir, porque por 1 comentario buena que pongas, se crean 10 nuevos hablando tonterias y argumentando cosas sin sentido.. pero bueno.
Por: Victor Nuñez-blog
Me parece intereante que aun los desarrolladores sigamos decidiendo que es bueno para el usuario, cuando el usuario solo ve esta pantalla.
Si muchas paginas flash tienen un gran ranking por que solo desarrolladores flash la visitamos, pues que extraño que hayan tantos, no les parece?
Creo que cuando alguien critica una herramienta es por que noNO LA CONOCE POR COMPLETO. Como desarrolladores estamos obligados a saber un poco de todo para estar disponibles para lo que sea, si bien personas como yo nos hemos especializado en flash no solo es por que nos gusta, sino, por que hay mercado y es gracias a ese ENORME mercado que los buscadores se apresuran a poder indexarlos; buenos programadores inteligentes lo lograrán y es solo cuestion de tiempo... como con cualquier cosa en programacion, nada es imposible.
Si bien el post como ya ha repetido Freddie no es para desaparecer a Flash del mapa, ponerlo en tela de duda es hacer sentir que existe una molestia por no conocer los beneficios de esta herramienta, como los tiene cualquier otra.
Saludos!
Por: absulit
Hay les va mi pronóstico pesimista: la gente que la hace (como en todos los campos) es la que vende mucho, no bonito, por ejemplo: mcDonalds, cocaCola, etc. Godaddy vende dominios con muchas transas pero vende muchos, en los negocios importa la cantidad, la calidad pasa a un plano secundario. Mis hamburguesas son mucho mejores que las de mcDonalds y que? no vendo tantas como ellos.

La respuesta: lo más rápido es lo mejor, si quieres usa la técnica que quieras pero la velocidad es lo que cuenta, yo me considero un artista del web y al cliente le importa un pepino. Lo quieren rápido, bonito y barato.

Así es que hay que ser flexibles y usar la técnica particular para el caso en particular. Hay que cobrar, lo demás es lo de menos, o al menos digo yo =), saludos.
Por: gente21
Yo no creo que tengan sentido, la mayor desventaja es en cuanto al posicionamiento en Google y que a veces se resulta molesta para navegar cuando queremos ir atras con la barra del navegador.
Por: Adsl5mb
Por malo que parezca yo no soporto ver sitios basados totalmente en html. Todo tan cuadrado tan tieso, que somos robots ? por eso uso flash en mis sitios webs mientras intento dejar archivos con texto plano para indexacion de buscadores y creacion de apis para comunicar el sitio con otros sitios.
El problema de flash es que no es open source, no lo digo por el dinero si no por que no me gusta la idea de que solo unos cuantos decidan el futuro de los demas (google adobe microsoft por ejemplo).
Google no es una metrica que defina como debemos realizar una web !!
aunque muchos piensan que asi es :(
Por: paranoio
la solución es que la todopoderosa google incluya en su buscador a los sites hechos con flash...
Por: davesec-blog
Creo que algunos aqui tienen la mente tan cerrada como un "." <--
A la gente que le guste desarrollar en flash sus webs o lo que sea que quieran que hagan en flash eso es problema de ellos. Llegara algun momento en el que ellos cambien su objetivo a algo distinto, mientras tanto dejen de criticar tanto a los demas y veanse en un espejo -.-
Por: Farr3ll-blog
Bueno los que tienen aptitudes de programadores siempre pefieren usar css y java jquery etc para darle estilo a sus webs, mientras a los que les gusta diseño grafico prefieren usar flash, por que les es una herramienta familiar como phothoshop, bueno con eso me refiero que estan acostumbrados a el uso de esos paquetes. pero seamos realiastas, gran parte de lo que se puede lograr en flash, se lo puede hacer con java y css, pero debemos tomar en cuenta que siempre podremos optimizar mas una paguina cuando usemos java, css, jquery .... entonces por logica, yo diria que en lo posible hay que evitar la incorporacion de flash en una paguina a no ser que sea realmente inevitable, como ser en los casos de banners, video, o cuando el sitio a desarrollar o el que te va a contratar para desarrollar la paguina web tenga por prioridad el diseño grafico y los efectos extravagantes los cuales no pueden ser desarrollados con css y java.
Por: Shinji-blog

glsmaster-blog :

La web siempre fue para hacer negocios?
Bueno también para estrechar relaciones sociales y para generar nuevos canales informativos.

Pero si se puede ver que toda web repercuete en algún espacio de la economia
Por: esutoraiki
Come on!! Todos entendieron el post pero quieren dar sus comentts inteligentes aunq la verdad no parecen. Obviamente el 100% uso de Flash ya es poco novedoso, hoy en dia la eficacia de un programador deberia medirse a partir de alli.
Por: @ri-blog
En mi caso (aunque les parezca mentira), Google/Yahoo, etc no sirvio de mucho, vaaa depende de que web.. en fútbol por ejemplo fue muy bajo hasta que decidimos hacer convocatorias en periódicos del rubro.

PD: Ahora tengo problemas con el Ancho de Banda :P las tablas en Flex 3 de 397kb las pase a .PNG de 23kb Juaz! XD.
Por: soy_lo_maximo
Creo que el comentario de Freddie es bastante acertado. Es verdad que las grandes campañas respaldadas de un sitio web espectacular en flas provocan un gran impacto y admiracion... el problema es que esta reaccion es unicamente de las personas que pertenecen al mesio. Es decir de las personas saben de la existencia de FWA o de las personas como nosotros que nos dedicamos a este negocio. Los mortales ni se enteran de estas campañas.

Para mi un ejemplo de esto es el ultimo sitio de GrupoW (detective stripes). La verdad es que es espectacular, pero no deja de ser mas que un comercialote, lo navegamos un par de veces (si es que tenemos paciencia suficiente para esperar los tiempos de carga) y jamas volveremos a entrar al sitio.

Creo que dado el enfoque y el mercado al que pertenecen mis clientes, flash seria su ultima solución.
Por: vertigo-blog
para mi, esta bueno el post y es verdad... pero es del 2007. hoy en dia, flash cs4 genera un html con todas las palabras que tenemos en los textos estaticos, despues gaia permite ir para atras y para adelante en el navegador, deeplinking. etc, con la llegada de catalyst y flex 4 por lo que se dicen veremos una revolucion, un monton de web, con animacion, livianas, interactivas, y a su ves con todas las ventajas de html, y si no, bueno sin animo de que me ahorquen en la hoguera, tienen silverlight, que tiene solucionados los errores mas pavos (y q no entiendo porque en ves de preocuparse tanto por el 3d no lo solucionaron antes) como la indexacion en google, el deeplinking, customizacion de componentes, databinding, bases de datos, etc.
Por: demiantriebl-blog
otro problema, es que flash parece facil, pero no lo es. una buena pagina en flash, debe ser animada y programada con as3 tambien, y tiene q estar bien colocada en el html, no es solo publicar y listo, tambien hay q fijarse en los tamaños y optimizacion del codigo, mucha gente ni siquiera piensa en eso
Por: demiantriebl-blog
No veo ninguna polemica con que la gente desarrolle sus webs en Flash oO'

Segun tengo entendido el clente es quien realmente sabe como quiere su producto y si el lo quiere el Flash es en Flash, si lo quiere en Perl solo en Perl si la quiere hecha de papel igual intenta hacersela en papel. La cuestion lo que algunos dicen no todos usan la web para el marketing o comercio u otros fines, hay gente que simplemente quiere publicar algo "bonito" por asi decirlo y ya. Creo que es cuestion de perspectiva y objetivos de alcance mas nada.
Por: XArcanHellX
Buen punto XArcanHellX, aunque discrepo en algo, no siempre el cliente sabe lo que quiere :lol:

Lo que siempre "sabe" es que tecnología quiere que utilicemos, en la gran mayoría de los casos simplemente porque escuchó decir a alguien que X tecnología es c00l o "es la mejor", a veces ni escuchó a nadie decir nada, simplemente lo leyó en una revista / periódico y ya se cree experto, incluso a veces nisiquiera eso, solo leyó un encabezado que decía "Turbo Pascal 7.0 Revoluciona el Mundo de las Aplicaciones Stand Alone" y se antoja de que le hagas una aplicación en Turbo Pascal sin saber siquiera que demonios es eso...

Pero al fin y al cabo dices algo muy cierto, si el cliente lo quiere en lo que sea, hay que darselo en lo que sea, claro, si la paga es buena ^^
Por: KB-27
Yo uso tantas tecnologías como más pueda, para no casarme con un modelo o una sola alternativa.

Soy dueño de una agencia, (no pongo el nombre para no hacer publicidad) y la solución que yo propongo a mis clientes va de acuerdo a sus necesidades específicas.

Y ya me toco el caso de tener que hacer una página 100% flash, bueno como 99%, para mejorar la experiencia del usuario. Y como mayor referencia, previamente se había hecho una página lista para que a don google le agradara.

El resultado fue el siguiente:

Antes: Alrededor de 2500 visitas diarias (tampoco era google esto) de mas de 50 paises distintos. Resultado: La venta del servicio representaba el 1.8% del total. Porqué? porque por la naturaleza del servicio que nos vieran en la patagonia no tenia sentido. Y la competencia tenía mejor página, de mayor impacto y preferian ir a otros lados.

Ahora: Alrededor de 2500 visitas pero por MES si le va bien, principalmente de la zona donde se encuentra mi cliente y el resultado: 47% de las ventas totales.

La solución fue hacer todo en flash y montarlo en un html. Para ponerle etiquetas.

Eso a tu respuesta de post sobre el 100% flash.

NO estoy en contra de estandares y web 2.0, porque tambien me ha funcionado perfecto. Pero es de acuerdo a las necesidades de cada cliente.

Lo importante es que cumpla con los objetivos de tu estrategia no importa que plataforma o tecnologia se usa.
Por: Fernando Mireles-blog
ok, si pones que no hay que hacer sitios web flash ¿como se podría hacer para que un sitio web en flash sea lo que (segun tu artículo) no es?
Por: carlo-blog
entonces ¿Nokia en su campaña "Music Almighty" derrocho un platal por las puras en el desarrollo de su microsite?
http://europe.nokia.com/musicalmighty
Por: lexxex
Y actionscript donde lo dejan?... muchos hablan de que con Flash los sitios web son mas impresionantes, o sea, todo va dirigido al impacto visual producido por animaciones, etc, pero pocos mensionan a actionscript ...

Estoy de acuerdo que un sitio no debería ser 100% Flash, pero no los deshecho... al igual que pienso que HTML y CSS son buenas tecnologías, pero el hecho de hacer sitios web con ellos no significa haber alcanzado la cuspide de la web...

El desarrollo web esta compuesto por varias tecnologías, y manejar unicamente dos (HTML y CSS) y deshechar otras es ser alguien ineficiente... acepto que es imposible manejar todas las tecnologias, pero hay que tratar de abarcar las que podamos... todo esto no lo digo por el autor de este articulo, entiendo que en ningun momento habla de eliminar a Flash, todo esto lo digo por el monton de diseñadores que por ser dificil de indexar lo botan.

Piensen, antes de criticar destructivamente a Flash, hay que tomar en cuenta todo lo que el implica, entre ese todo esta el super poderoso Actionscript, el cual no deberia ser criticado por quienes solo llegan al diseño y no a la programación para la web.
Por: deftones_sv-blog
Las web no estan hechas 100% para hacer negocios, hay webs para todo, y el entretenimiento es un punto muy fuerte.
Por: Andresfal-blog
muy inteligente hablar de un tema que generara tantas reacciones, tantos comentarios, tanto trafico
Por: para que?-blog
Programadores traumados, he hecho varias web 100 por ciento flash y optimizadas a internet y he tenido buen posicionamiento de los sitios en google y otros buscadores, con una buena comunicacion con sus robots buscadores y colocacion de texto atraves de sistemas legales y han tenido estadisticas funcionales y con un aumento no colossal pero con numeros hacia arriba. si pensaran inteligentemente se darian cuenta que los algoritmos estan evolucionando y estan mejorando la funcionalidad del internet con flash, que aburrida la internet con puras paginas hechas en sistemas de textos y puro codigo, funcionales pero que con el paso del tiempo y el desarrollo matematico pasaran a segundos terminos. El futuro esta en el desarrollo visual, la imagen, las matematicas cumpliran su funcion y tendremos paginas web realmente increibles. Ya dejen de criticar cuando hay ejemplos de sitios construidos con exito utilizando flash, cuando acaben de pulir el posicionamiento, la indexacion y la interaccion entre los robots y los SWF ustedes tendran que evolucionar porque sino quedaran varados en el tiempo.
Por: carlos-blog
flash builder 4.... y ya esta, no se olviden que se solucionaron los grandes problemas del flash como deeplinking, indexación (ya el flash cs4 exporta el texto, y google indexa) peso, programacion a objetos, bases de datos, xml... y un largisimo etc. no se queden en los `90 hasta hace poco estaba con jquery q es un golazo, pero largo como esperanza de pobre para un proyecto chicho. flash builder y sus diseños liquidos son un golazo
Por: demiantriebl
facil en el dreamweaver agan codigo en un index y sovre el index inserten flash
Por: justadream
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