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Los sitios Flash en caída libre, ¿quien tiene la culpa?
Por: maltos +
21 de Marzo del 2009
Empecé a trabajar con Flash alrededor de 1999, durante ese tiempo acababa de salir creo el flash 4 que fue como la maravilla que venia a revolucionar el internet. Y así lo hizo.
Ya han pasado 10 años de esa fecha y no se me olvida algo que comentaba mientras daba una clase en lo que en ese tiempo se llamaba Academia Web, que por alla por el 2001 era un boom porque venia listado como centro de capacitación autorizada de Macromedia.
Comentaba con mis compañeros, ¿qué pasaría si pasara 10 años en la cárcel, al salir de ahí cuanto habría cambiado flash? Mi supervisor respondió "lo mas probable es que para entonces Flash ni siquiera exista".
Flash aun existe, pero ¿por cuanto tiempo?
No puedo mentir, del 2000 al 2004 los sitios flash fueron un boom, todo mundo quería paginas animadas, los mejores efectos, las mejores transiciones. Incorporar multimedia era la novedad aun cuando la demanda de banda ancha era injustificada.
El publico estaba atraído por algo diferente, pero no por el contexto en si
La tendencia era normal, sitios web a los que no estábamos acostumbrados, y nos permitían interactuar de una forma diferente a lo que el arcaico Javascript de ese tiempo y el modelo de click no se prestaba.
Con esta llegada creo muchos recordamos la aparición de las paginas "HI-TECH", colores futuristas, botones en 3D, efectos que ponía de moda Eric Jordan con su 2advanced.com (si me preguntan creo el sitio del que mas he visto fusiles).
De diseño lo mismo, pero ahora animado
El old style de ingo de 247media que a mi juicio es uno de los (sino el mas) diseñadores web mas adaptados a la evolución, basta ver su sitio donde se puede notar que ha dejado el Flash como el todo para convertirlo en parte de.
Porque esperar 2 minutos para ver efectos, si no es la intención de nadie?
Pero no hay que ir tan lejos para darse cuenta que los comportamientos del navegante han cambiado, aunque Standpunkt es un sitio con un diseño genial, el contenido que despliega es tan escaso que los 55 segundos que se tardo en cargar bien los pude haber utilizado en otra cosa. (Mi internet es de 1.5MB, o eso dice intercable)
Y flash se volvió una herramienta de nichos especificos
Imagen antes que todo
A partir de la salida del Web 2.0, el nicho de Flash paso a ser del sitio web general al target especifico de las marcas que basan su nombre en imagen. Entiendase PRAGA, MANGO, D&G, Nike,
Video
Y hay que agradecerle a la gente de adobe que hicieron del video en Internet una realidad, mientras todos exigíamos una solución al tan desestandarizado AVI y su rival Quicktime.
Y mientras los sitios web de alto impacto seguían matando a flash, youtube lo rescataba
Hay que ser francos, solo alguien que ha vivido en una burbuja los últimos 5 años no se daría cuenta que el internet cambio en sobremedida. Sitios como Internet Tiny Awards que eran el regocijo del ego, ya ni siquiera existen.
Y mientras todos los proyectos en Flash [algunos muy buenos como computadora.de, que siendo franco creo en todo su tiempo me conecte 3 veces] terminaron por fracasar. Una generación de ideas grandes emergió. Sitios donde el desarrollador pone el cuadro y el navegante la pincelada.
Los navegantes se cansaron del loading eterno, de no poder imprimir, de no poder marcar. De no poder ni siquiera copiar un texto, una imagen, de no tener un botón adelante y atrás útil. De muchas malas practicas que hacían de Flash una herramienta que solo servía para alimentar el ego de quien la sabia usar.
Y creo que el gran salvador del player fue Youtube. El sitio que a su salida se convirtió en uno de los mas visitados del mundo, difundió tanto el player que fue youtube mismo (la web 2.0) quien se encargo que la mayoría de los navegantes hoy en día lo tengan instalado.
El objetivo dejo de ser impactar y se convirtió en reclutar
Hoy en día hasta las "marcas de imagen" han cambiado su metodología. Net-a-porter, Pepe Jeans, Aquascutum, asos, lizclaiborne, etc, abandonaron el fullflash. La idea ya no se centra en impactar, hay que explotar los recursos del internet. Un diseñador web dejó de medirse por qué tan bien aprovecha el timeline. Se convirtió en un analista, un posicionador, un chico(a) que analiza el medio y busca formas de difundir un producto y hacer parte a las comunidades 2.0 de el.
El prestigio en Internet paso a medirse en resultados
Creo que el caso de éxito mas importante de la ultima decada es el sitio de Barack Obama, desarrollado por Blue State Digital. Jascha Franklin-Hodge fundador de esta compañía, logro recaudar en 19 meses $250M, y lo más importante, darle al candidato norteamericano su arma mas efectiva durante su campaña.
Un sitio sencillo, realizado en PHP. Olvidemos un poco de si valida o no. La concepción del sitio es la que no deja de sorprender, con base en una estrategia de aprovechar todas los medios sociales y escuchar la opinión del electorado de donde quiera que viniese.
Nunca ha existido una apertura real de la gente de Macromedia / Adobe
No es un mito porque LAMP, WAMP, MAMP, etc. le llevan años luz de ventaja a cualquier combinación proporcionada por Adobe. Aun productos como Flash Media Server que en su momento deslumbraban, estaban destinados a fracasar por lo cerrado y lo caro que resulta implementarlos.
Actionscript nunca tuvo una evolución definida
En algún momento en una conferencia en el Tec. de monterrey, preguntaba a la gente de Macromedia que pensaban cuando cambiaban la versión del player de Flash. La respuesta fue "eliminar malos hábitos del programador". La respuesta no se me hacia suficiente, pero tenia validez.
Nunca entendí porque sacaron tantas versiones de Actionscript en tan poco tiempo. Ya se que las 3 versiones son soportadas por el player nuevo, pero aun así, había muchas inconsistencias a la hora de publicar con un Flash mas nuevo.
Todos los lenguajes tienen una linea de evolución. ¿Cuanto ha cambiado JS, cuanto ha cambiado HTML, cuanto CSS, cuanto PHP? AS3 no se parece nada al 2, y el 2 nada al 1, y el 1 nada al de Flash 4.
Cuando escribes en jQuery, por ejemplo, en realidad estas escribiendo JS. jQuery en realidad es una serie de funciones que brindan la misma funcionalidad en muchos navegadores. La sintaxis es distinta, pero el lenguaje sigue siendo el mismo.
¿Cuando un depurador decente?
Se me hace increíble de verdad que en tanto tiempo no tuviéramos una mejor forma de depurar.
Flash requiere mucho tiempo en desarrollar y su depurador de errores es un chiste. En cambio, todos los otros lenguajes son abiertos, lo que permite que su depuración sea tan compleja como un servidor de errores o tan sencilla como un plugin de Firefox.
Usabilidad, es la palabra. Un sitio en Flash, carece de muchas funciones básicas de un navegador. "Adaptarlas" cuesta mucho trabajo, eso agregado a que se tiene que hacer trabajo especial de SEO. La verdad desde hace años, deje de utilizar el Flash para sitios. Hoy veo a Flash como una herramienta de animaciones o video. En Flex hace años hice grandes sistemas, pero hoy igual es una herramienta que ya no utilizo.
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi. Por:Dano
Dano :
Usabilidad, es la palabra. Un sitio en Flash, carece de muchas funciones básicas de un navegador. "Adaptarlas" cuesta mucho trabajo, eso agregado a que se tiene que hacer trabajo especial de SEO. La verdad desde hace años, deje de utilizar el Flash para sitios. Hoy veo a Flash como una herramienta de animaciones o video. En Flex hace años hice grandes sistemas, pero hoy igual es una herramienta que ya no utilizo.
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
Estoy de acuerdo; Flash es una tecnología genial y muy poderosa empleada de manera correcta sobretodo en las capacidades de interacción y manejo de medios que otras alternativas aún no pueden alcanzar (o no tienen la suficiente cuota de mercado como para considerarlo una buena alternativa finalmente), pero que años de mal uso por muchos "diseñadores web" que lo veían como la opción facilista le impregnó de un peso muy negativo.
El punto es saber cuándo utilizar cada tecnología. A veces muchos se ven cegados por las maravillas de una que tratan de aplicarlo a todo; no puedo olvidar los cientos de sitios meramente informativos que se hacían en Flash sólo porque el logo debía girar o debía haber una leve animación. Sitios que todavía se siguen creando y seguirán por mucho tiempo.
Al final, son los buenos desarrolladores/diseñadores que con productos y servicios atrayentes, usables y bien diseñados los que demuestran el verdadero potencial de cada tecnología.
Dano :
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
A favor. Claro que sería totalmente divina si se cambia PHP por otra lenguaje que tengo en mente Por:Yaraher
[quote="Yaraher"]
Dano :
Dano :
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
A favor. Claro que sería totalmente divina si se cambia PHP por otra lenguaje que tengo en mente
Perl o JSP Por supuesto
Tanto como decir "quien tiene la culpa" pues digamos que sería compartida, entre los clientes que demandan sitio animados cual vil powerpoint y los diseñadores / desarrolladores que en su momento usamos flash para todo lo que tuviera la palabra "web" por delante o por detrás. No creo que sea malo el hecho de que haya pasado el "boom" de los sitios 100% flash, ya explicaron por ahí cuales son sus problemas. Creo que es beneficioso para todos el no casarnos con tal o cual herramienta, la diversidad es la clave de un buen equilibrio tecnológico, y una empresa o persona que toda la vida depende de X o Y herramienta tarde o temprano se estanca Por:Aoyama
yo pensaria que ha evolucionado tanto los metodos como el mismo mercado, yo en lo personal uso flash exclusivamente para crear algo animado dentro de un sitio estatico, pero al momento de crear una aplicacion se pueden aprobechar las bondades que van de la mano con flash como lo es FELX si nos referimos a la parte WEB y eso da cierta usabilidad para necesidades centradas y especificas!
Dano :
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
+ Fireworks pasa a ser la combinacion DIVINA Por:jpcw
A mi parecer, el peso desmesurado de algunos sitios completamente en *swf es por culpa del diseñador/programador quien los crea. El diseñador quizá no sepa de buenas practicas manejando el código, o de maneras mas limpias para hacer lo mismo que desea pero con menos lineas. Así mismo el programador quizá tampoco tenga una técnica eficiente para manejar imágenes, preferir vectores a datos rasterizados, etc.
La culpa de que hayan sitios *swf en la calle sin un cálido hogar no es mas que nuestra, entiéndase no mía ni tuya, al menos de que seas de esos quienes no saben manejarse como se esperaría, o que usan Flash incluso para ir al baño.
Ahora, no podemos andar por ahí deseando muerte a los sitios 100% creados en Flash, ya que es parte de la variedad que sanamente todos necesitamos en la Internet. Aunque estaré de acuerdo en que son muy importantes la usabilidad con el contenido, la variedad con la creatividad en algunos casos a expensas de los dos anteriores son las que mantienen la cordura de muchos.
Pff! Ando con ganas de escribir, pero bueno lo dejare para mas al rato... Muchachos, la tarea aquí es no centrarse tanto en una sola herramienta por que probablemente lograran ponerle la soga al cuello. Por:M@U
M@U :
Muchachos, la tarea aquí es no centrarse tanto en una sola herramienta por que probablemente lograran ponerle la soga al cuello.
Muy de acuerdo, lo importante entonces es aprender a guardar el equilibrio entre una cosa y otra Por:Aoyama
[quote="Aoyama"]
Yaraher :
Dano :
Dano :
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
A favor. Claro que sería totalmente divina si se cambia PHP por otra lenguaje que tengo en mente
Perl o JSP Por supuesto
PHP con un buen FW puede ser MUY potente... o si queremos ir más allá usarlo con extensiones de c++
Flash es una herramienta, como todas las otras herramientas que han mencionado, debe ser usada cuando la ocasión lo requiere. Se puede sacar un tornillo con un alicate pero no tendras los mismos resultados, así seas un genio del alicate. Por:vectorcinco
Cual es tu fuente para afirmar que los sitios flash han disminuido.
creo que hasta ahora la gente entiende para que es flash, y lo sitios que lo implementaran mal ahora lo hacen bien, pero sitios flash, HAY BASTANTES http://www.thefwa.com Por:Rodrigo Polo-blog
No es cuestion de culpa, sino de otros factores como ya mencionaban uno es la usabilidad, a veces se requieren aplicaciones con cierta complejidad y no siempre lo vistoso es lo mejor, habiendo herramientas mas robustas para el desarrollo es logico que flash vaya quedando solo como un recurso para añadir efectos pero no para basar un sitio completo en ella, Aunque puede haber interacciones entre tecnologias por ejemplo flex con java y cosas asi. Por:Ramon-blog
Tu artículo en general está muy bueno y estoy de acuerdo en la mayoría de puntos que expones, sin embargo hay algo que dijiste.
maltos :
Y creo que el gran salvador del player fue Youtube. El sitio que a su salida se convirtió en uno de los mas visitados del mundo, difundió tanto el player que fue youtube mismo (la web 2.0) quien se encargo que la mayoría de los navegantes hoy en día lo tengan instalado.
Esto es mentira completamente.
El Flash Player ya tenía control total sobre los navegadores y penetración superior al 90% antes de la existencia de youtube. Numéricamente, youtube NO ha mejorado la masa de penetración del player. Lo que sí ha hecho es hacer que las actualizaciones se distribuyan y sean adoptadas mucho más rápido. Por:Freddie
Uf, en esta comunidad dedicada al Flash no hago más que leer últimamente que Flash está prácticamente está acabado para la web (sí, sí, exagero un poco; no me coman con que sólo está muerto si se usa mal, o en webs enteras en Flash, creo que he pillado el mensaje).
Quisiera decir, ¿le queda un hueco a Flash en páginas sin demasiado contenido, quizás la de un grupo de amigos, con las que quizá se quiera conseguir cierta impresión estética y una experiencia ligeramente diferente para el usuario y no sólo hacer dinero, salvando las dificultades de usabilidad (?) y SEO? Por:Juanlu_001
Muy buen articulo, flash es una herramienta de marketing mas que otra cosa... cuando se necesita dar interfaz agradable al usuario para que compre tus productos ahi estara flash, pero para sistemas web y paginas basicas no vale la pena, esa es mi opinion Por:Atse
Soy desarrollador y amante de Flash, lo uso y lo defiendo porque fue gracias al primitivo AS2 que aprendi a programar (de una manera mas o menos buena), luego vino AS3 y Flex, demostrando que la tecnologia de flash sirve mucho y puede ser estricta y segura. Si, flash es bueno para marketing y animaciones, pero tambien creo que es una excelente alternativa como capa de presentacion para el desarrollo de software productivo, es rapido, permite hacer interfaces muy usables (hay que tener criterio no todos los diseñadores saben de usabilidad), creo que las validaciones que se hacen con Flash son las mas rapidas del mercado. no estoy de acuerdo con las paginas 100% flash, pero no me gusta mucho que le den tan duro a una tecnologia tan buena, lo que debemos hacer es reenfocarla a lo que mejor nos paresca, en mi caso, desarrollo de software Por:shadow-host
Totalmente de acuerdo: entre menos plugins y "extras" tenga uno que instalar, para hacer lo que necesita hacer, de forma rápida y eficiente, y además funcionando igual en cualquier equipo (sistema operativo y hardware), y a una alta velocidad, mucho mejor para todos !! Por:juancarlosun
Con respecto a lo de los plugins creo que nadie debería preocuparse por eso, el que no tiene un plugin instalado es porque no se... recién salió del tapper... Además si nos ponemos en paranoicos no podríamos hacer un sitio web siquiera, y si no tiene javascript habilitado? uh hagamos una versión exclusiva totalmente en html, y si se cae la base de datos? es verdad puede pasar mejor hagamos un sitio totalmente estático y lo actualizamos subiendo los archivos por ftp, no pero quizás se cae el ftp y no que va a pasar si justo un usuario esta viendo el sitio? no mejor sólo subamos los archivos via ssh, no mejor aún! nos mudamos al datacenter y dormimos al lado del servidor...
...
El que es perseguido que no salga de su casa y se meta abajo de la cama
Aguante Flash loko...
Con respecto a lo de la evolución de AS, que tiene de malo? cuanto mejor se evolucione mejor, si macromedia/adobe cometió errores en AS2 y los repara en AS3 está mal? que horror!
Todos evoluciona, y está bien que así sea.. pero la comparación con Html no tiene sentido, son cosas muy distintas... aunque el otro día me entere que va a dar a luz html 5? con mouseOver y esas cosas? mmm,, bueno podría escribir toda la noche..
en fin.. en algunas cosas estoy de acuerdo, pero en muchas otras no, el que usá full flash en un sitio allá el, siempre habrá hijos de clientes que usen flash y sean "EXPERTOS WEB"... ya se hablo en otros posts..
Por último, le veo muuuuuuuuuchos pero muchos años de vida a mi querido Flash. Por:Raxiro-blog
y entonces que propones maltos? ... esto me recuerda a la lucha contra ASP, muchos lucharon contral y nunca desaparecio... al contrario, se "re-formulo" a ASP.NET ...
te repito la pregunta: que propones? Por:jerry-blog
y Adobe ya se dio cuenta de ello......
..... AIR
Ahora, con lo de los sitios web, no sera mejor siberlaight, jeje. Creo que con el tiempo abra mas alternativas a flash. También pienso que flash en los sitios no desaparecerá, ha sabido "evolucionar" y lo seguirá haciendo. Por:gcm
ok antes que nada dejar en claro que este tema lo escribí en charla, y lo pasaron a weblog
agradezco que lo hayan contemplado como para retocarlo y ponerlo a manera de articulo, lo que no me parece es que algunas de las cosas que escribí las modificaron de manera que mi opinión esta escrita como si fuera dirigida a la opinión de daniel granatta, yo ni siquiera había leído su articulo cuando escribir esto y aunque su opinión difiere a la mía sus puntos son tan validos y tiene pues todo el derecho de discrepar Por:maltos
Maltos, he visto tu participación en varios foros,y he podido notar que tu conocimientos sobre actionscript son bastante extensos ... sin enbargo veo en este articulo, que lo has criticado (de forma constructiva, claro esta).
Comprendo lo de los sitios web 100% Flash, pero ¿donde quedan las RIAS? ¿AIR?, Flash es una alternativa a AJAX y viceversa Por:deftones_sv-blog
Dano :
Usabilidad, es la palabra. Un sitio en Flash, carece de muchas funciones básicas de un navegador. "Adaptarlas" cuesta mucho trabajo, eso agregado a que se tiene que hacer trabajo especial de SEO. La verdad desde hace años, deje de utilizar el Flash para sitios. Hoy veo a Flash como una herramienta de animaciones o video. En Flex hace años hice grandes sistemas, pero hoy igual es una herramienta que ya no utilizo.
PHP + XHTML + CSS + MySQL es una combinación semidivina para mi.
PHP + XHTML + CSS + MYSQL + FLASH ... solo porque flash pueda reemplazar a todas estas herramientas no significa que hay que optar por una o por otra. Flash es una herramienta poderosa, pero al fin y al cavo es una herramienta, y se puede usar en convinación con las demás Por:lucasmoyano
lucasmoyano-blog :
PHP + XHTML + CSS + MYSQL + FLASH ...
Apoyo esa combinación. Por:deftones_sv
Yo utilizo flash para desarrollar sitios 100% flash, y hasta el momento no he tenido problemas, son sitios livianos, atractivos, no están saturados de animación, son navegables, un poquito interactivos, y en cuanto a SEO (Este es un tema profundo) debemos analizar bien el mercado meta de cada proyecto, algunos de mis sitios ni siquiera requieren estar en buscadores, otros si lo requieren, entonces lo hacemos con algunas Palabras Clave y realizamos campañas de Adwords, obtenemos excelentes resultados y proyectos exitosos.
Entonces cual es la insistencia con que no podamos tener exito si hacemos un sitio 100% flash? Por:danigon
Agrego, aveces queremos obtener miles de miles de visitas, donde solo un 10% son productivas (Potenciales Clientes).
100 visitas / 10 clientes
Sería mejor:
50 visitas / 20 clientes
Para que voy a ser encontrado en buscadores cuando ponen arbol, rio, agua, aire, ave, pato, serpiente...
Si lo que vendo es HOSPEDAJE (Hotel).
Debemos de ver las cosas de una forma más sencilla y dejarnos de habladurías de SEO y de tecnologías que aveces la respuesta no es ni técnica...
Creo que ya todos dijeron lo necesario, pero quisiera comentar sobre el último punto.
maltos :
Se me hace increíble de verdad que en tanto tiempo no tuviéramos una mejor forma de depurar.
Flash requiere mucho tiempo en desarrollar y su depurador de errores es un chiste. En cambio, todos los otros lenguajes son abiertos, lo que permite que su depuración sea tan compleja como un servidor de errores o tan sencilla como un plugin de Firefox.
Tienes razón, pero sí tuvo su depurador pero nadie lo usaba porque no sabíamos como usarlo realmente. Pero aunque supiéramos seguro que no ayudaría en mucho. Pero con el Flash Player 10 ya mejoró y si ayuda para ver donde estamos fallando, para ver en que proceso se esta consumiendo muchos recursos y así mejorar esa parte, pero ha sido explotada más en Flex. Pero un depurador en "tiempo real" aun no lo tiene (hasta donde sé).
maltos :
El plugin para "depurar Actionscript para Firefox" (Thunderbolt) sigue en modo experimental, y ni siquiera funciona en la versión 3.
Aquí te equivocaste, su consola para ver los errores hecha en AIR sólo funciona para Mac, en Windows no puede acceder al archivo flash.log (culpa de alguna política de seguridad de Adobe, entre AIR en Windows ). Pero en vez de la consola puedes usar el Firebug si desarrollas con Flash o Flex. Si quieres ver los errores de una aplicación AIR tendrás que ver el Panel de Salida de Flash o Flex (según donde desarrolles), que también lo muestra ahí el ThunderBolt. Si desarrollas en una Mac serás muy feliz junto a la Consola de ThunderBolt.
Entonces cual es la insistencia con que no podamos tener exito si hacemos un sitio 100% flash?
Por la misma razón de que Cristalab no esta hecha en Flash . Bueno no es aplicable la comparación porque esta es una comunidad/Foros . Pero es un hecho real que un sitio con xhtml se indexará mejor que Flash, aunque no sea por ahí donde intentes captar a tus clientes, sin embargo de los 1000 que te encontrarán por ahí quizás 5 sean clientes y si me beneficio por tener más clientes desde otra puerta, genial.
danigon-blog :
Agrego, aveces queremos obtener miles de miles de visitas, donde solo un 10% son productivas (Potenciales Clientes).
100 visitas / 10 clientes
Sería mejor:
50 visitas / 20 clientes
Para que voy a ser encontrado en buscadores cuando ponen arbol, rio, agua, aire, ave, pato, serpiente...
Si lo que vendo es HOSPEDAJE (Hotel).
Debemos de ver las cosas de una forma más sencilla y dejarnos de habladurías de SEO y de tecnologías que aveces la respuesta no es ni técnica...
Cambio y fuera.
El SEO no es ninguna habladuría y la gente que realmente lo maneja bien tiempo muy buenos resultados. El ejemplo que pones es absurdo porque no tiene relación alguna esas palabras claves que pones para el Hospedaje, si pones las correctas y resaltas con algunas cabeceras, meta-tags, descripción, titulo y hasta la URL la palabra hospedaje, habitaciones, vacaciones, etc; tus resultados serán mejores. Todo es cosa de análisis no cerrarse en criterios como estos, donde afirmas algo que realmente no sabes como trabaja. Por:Otaku RzO
maltos :
lo que no me parece es que algunas de las cosas que escribí las modificaron de manera que mi opinión esta escrita como si fuera dirigida a la opinión de daniel granatta
Eres un jodido exagerado, me imagino que lo dices por un enlace que al parecer apuntaba al artículo equivocado (ya fue corregido). Pero es sólo un enlace, sólo tu te armaste en la cabeza que simbolizaba eso. Ni los comentarios, ni la gente que lo ha leído lo ha tomado así y puedes verlo en los comentarios antes de este. Por:Freddie
Discrepo en gran medida con este artículo.
1. Flash ha evolucionado, ahora no sólo es la herramienta de autoring (Flash CS4 actualmente) ahora es toda una plataforma que como base principal tiene el Flash Player.
2. Macromedia se ha equivocado, pero hay que reconocer que desde que Adobe los compró las tornas han cambiado. Han hecho el SDk de Flex gratuito y openSource, lo mismo de Blaze DS, con lo cual ahora podemos hacer aplicaciones RIA sin pagar un duro además integrándonos con la mejor tecnología servidor a nivel empresarial JEE/Java
3. Flex viene a llenar ese vacío que había para los desarrolladores respecto a Flash, en flex yo depuro, despilego, desarrollo igual de fácil que si de una aplicación JEE se tratara. Además ya no es una sueño, hay muchos ejemplos de aplicaciones empresariales hechas en flex que están en el mercado.
4. Flash sigue siendo la mejor herramienta a nivel creativo para la web, de eso no hay la menor duda, pues hay cosas en flash inalcanzables para las tecnologías estándar como HTML, JS, CSS, etc. El tema es abusar de la animación y usarlo donde no es necesario.
5. El tema del SEO ya se está solucionando, google ya indexa swf y además lo hará mejor con el paso del tiempo, por otro lado no siempre se requiere SEO en todas las aplicaciones webs.
6. En cuanto a los tiempos de carga, es totalmente relativo, la mayoría de sitios webs tradicionales no hacen uso de AJAX para solamente cargar lo que interesa, porque descargarme cosas que ya he visto cada vez que veo una página, esta demostrado que un sitio en Flex puede ser más rápido que uno en HTML según que casos. Al final, lo que interesa es sólo refrescar los datos.
Un saludo Por:Edgar Rivera-blog
Otaku RzO, no me comprendiste, pero no hay problema.
Por supuesto que el SEO es sumamente importante, solamente que debe enfocarse bien y no disparar para todo lado, sino mejor enfocarte a tu mercado meta.
Y las palabras que puse de ejemplo si tienen relación con un servicio de hospedaje como un hotel, al menos en Costa Rica, donde la actividad turistica se basa en naturaleza, animales, bosque, ahora bien cuando alguien realiza una busqueda sobre bosque, porque está haciendo un trabajo de especies de árboles en España, no me interesa aparecer en los resultados, pero si coloca Vacaciones en Costa Rica, si me interesa, entonces más que ser indexado por contenido prefiero por Palabras Clave.
Yo entre a la web con Flash en el 2001-2002, pero hace ya unos 4 años que sólo uso Flash para animar el logotipo y algun detalle más.
Me parece mucho mas práctico usar PHP+HTML+CSS+JS+MySQL.
Flash para reproducir videos, juegos, interactivos con mucha animación. Pero para una web debería estar "prohibido"
Y tengo muchas webs Flash en mi haber Por:josepzin-blog
josepzin-blog :
Me parece mucho mas práctico usar PHP+HTML+CSS+JS+MySQL.
La verdad es que no entiendo cuando se dice eso, cuando Flash ha tratado de hacer el trabajo de PHP o MySQL...? Por:Harold
Lo mas importante en internet es la informacion y flash no entrega informacion de una forma veraz, no puedes copiar, pegar, ir atras, adelante, guardar fotos, enviar un link, etc, la planeacion de Adobe fue muy mala, y ahora el internet se acerca a la version 3.0 y lo que va a importar es lo bien organizada que este la informacion y lo facil que puedas obtenerla. Flash no creo que figure mucho por ahi, tal vez para reproducir un video, un juego o una aplicacion de escritorio pero no mas. Es hora de ir cambiando y no seguir como borrego todo aquello que brille o se mueva bonito, tienes que tener buenos argumentos antes de hacer un sitio en flash o en cualquier otra tecnologia y siempre pensar en el usuario, planear no justificar. Por:Decanoi-blog
si que se puede Decanoi-blog, eso ya depende del webmaster Por:lucasmoyano
yo creo que quien escribio esto no ve los rumbos nuevos de esta tecnologia, hoy en dia en mi caso y cada vez mas me veo evolucionar de la mano de flash hacia la mescla de todas las tecnologias de internet, flash dejo de ser una herramienta de entretenimieto para pasar a ser aplicaciones dinamicas atractivas, dependera como siempre de los desarrolladores y los clientes hacer buenos websites, amo flash como amo el xml por ende el xhtml, el fantastico php, las hojas de estilo, y ese es el punto mas interesante de flash, Por:changereturnssuccess
A ver, el problema de que flash sea odiado ya lo sabemos, es por su mal uso, pero empleado bien es una herramienta exelente!!! opino lo mismo de lucasmoyano que le responde a Decanoi-blog, si se puede !!! jaja
ActionScript 3 es muy potente, le falta muuuy poco para ser considerado un lenguaje en serio como Java o .net, veamos Flex + air nos permite hacer aplicaciones de escritorio que nada tienen que envidiarle a una echa en Java o .net, obviamente todavía le falta, pero recien comienza, y yo creo que ActionSctipt sera el dia de mañana uno de los mejores lenguajes para programar aplicaciones rapidas, y ojala video Juegos, porque sinceramente no es un mal lenguaje..
Yo he echo paginas en flash y flex que el cliente quedo 100% satisfecho porque es lo que el quería. Por:phoxer
Si mal no recuerdo, y si se trata de la misma persona, este sujeto fue baneado de forosdelweb, precisamente en el de foro flash... Por:anonimo-blog
anonimo-blog :
Si mal no recuerdo, y si se trata de la misma persona, este sujeto fue baneado de forosdelweb, precisamente en el de foro flash...
1. Infortunadamente el uso que le han dado a la tecnologia explicitamente al uso de flash no ha sido el apropiado.. o no a sido enfocadoo de forma correcta, debido a eso se ha creado un eceptisismo en la proyeccion y evolucion de Flash como tal.
2. Comparar flash con JAVA, .NET, PHP.. etc (lenguajes) pues no son comparables por que los niveles de aplicacion son distintos, obviamente estos tienen propiedades que los combierten en sistemas mas robustos, pero como han dicho en varios POST depende del uso que se le de y no para todo se puede usuar Flash y no para todo se puede usar absolutamente lenguajes como los descritos.
3. Como mencionaron en un post, Flash es un apoyo a la capa de presentacion de cualquier producto de software, sea Web o de escritorio (AIR,Flex..), asi mismo hay cosas que no son imposibles en otros lenguajes y entornos de desarrollo, pero que si llevan bastante tiempo hacerlas, o por lo menos mucho mas que en flash, el caso de animaciones, maneo de modelamiento 3D, entre otras... otro punto a favor de Flash y como le mensionaron tambien es el performace de carga y recarga de los sitios web, cosa que ni HTML, ni .NET y practicamente ningun lenguaje puede manejar eficientemente, claro existen otros valores agregados como AJAX, pero esta confirmado que por ejemplo el uso de un UpdatePanel (.NET) para no recargar la pagina completa genera demasiado performance... pero bueno igual como lo dije la aplicacion de flash esta mas enfocada a la interactividad que pueden llegar a necesitar y a presentar los usuarios en los ambientes WEB, pero para eso necesitamos de otros lenguajes con nos conecten con los datos (BD) y procesen otro tipo de informacion, flash ilustra la informacion de un modo mas practico y grafico.
4. El tema de que Macromedia en su inicio y ahora Adobe han cometido errores, es claroo hay cosas q no han estado bien, pero igual se han venido corrigiendo y se han venido perfeccionando, claramente, todas las casas de desarrollo y los lenguajes han presentado fallas, inconsistencias,etc.. (nada puede ser perfecto.. para eso estamos tambien nosotros, para acercarlo...)
5. Flash es el mejor Telemercaderista del mundo del software ... y dificilmente se vera superado por otra tecnologia, no lo digo yo, lo dicen los negocios, las empresas que requieren de desarrollos WEB, etc...
en fin... Flash es Flash lo demas es....
los lenguajes y medios que necesitan de un complemento facil de usar (no para newbies ) como flash y que pueda apoyar todo ese potencial que tienen para el procesamiento de datos e informacion.
la mejor combinacion es: todas...
PHP, JSP, .NET, ASP, XHTML, JS, CSS, XML, MYSQL, ORACLE, POSTGRES, SQL y FLASH ...
solo evaluar las necesidades...
bytes Por:hackjasl-blog
Yo veo que no estan en caida al contrario el flash cada vez va evolucionando y me parece inutil la comparacion con css, php u otro lenguaje por que cada uno hace cosas diferentes.
A mi parecer fue un error la forma en como ha evolucionado el AS, ya que en el flash 5 y 6 se podian hacer cosas que ahorael el AS3 y 4 no admite la razon la ignoro.
Por ejemplo tengo un chat con avatar isometrico que solo funciona el flash 6 y al pasarlo a flash 7 u 8 se trunca todo, la razon la ignoro, como dijeron por ahi la evolucion del AS fue para "eliminar malos hábitos del programador" yo creo que eliminaron buenas cosas y dejaron y mejoraron las cosas para las que estaban enfocando su producto, aun no he probado el AS4 pero me quedo con AS2 de lejos hace todo lo que necesito a nivel web y programacion de aplicaciones. Por:LARCDESBACH
No teneis ni puta idea, yo se más !!!
Lo siento chicos , solo quiero ver si el administrador esta controlando el foro.
Esto de que el "flash" va a morir es una autentica tonteria.
¿Os creeis que sabeis más que Adobe?, ¿sabeis lo que factura al año esta empresa gracias a las ganancias directas he indirectas de la tecnologia Flash?. Por:putamierda@putamierda.com
Larcdesbach-blog :
Yo veo que no estan en caida al contrario el flash cada vez va evolucionando y me parece inutil la comparacion con css, php u otro lenguaje por que cada uno hace cosas diferentes.
A mi parecer fue un error la forma en como ha evolucionado el AS, ya que en el flash 5 y 6 se podian hacer cosas que ahorael el AS3 y 4 no admite la razon la ignoro.
Por ejemplo tengo un chat con avatar isometrico que solo funciona el flash 6 y al pasarlo a flash 7 u 8 se trunca todo, la razon la ignoro, como dijeron por ahi la evolucion del AS fue para "eliminar malos hábitos del programador" yo creo que eliminaron buenas cosas y dejaron y mejoraron las cosas para las que estaban enfocando su producto, aun no he probado el AS4 pero me quedo con AS2 de lejos hace todo lo que necesito a nivel web y programacion de aplicaciones.
Ok, si en el frontPage 98 también podes genera html.. Por:phoxer
Las diferencias entre AS2 y AS3 son mas que ovbias, el motivo del cambio es mas que ovbio, el problema es que la gente no se pone ni dos segundos a pensar. Las modificaciones apuntan a la programación orientada a objetos, mientras que AS2 apenas mostraba vestijios de oop,AS3 busco ser lo más parecida a otros lenguajes, por el echo de que un mero player para ver animaciones en la web trascendio a ser una plataforma de desarrollo de interfaces gráficas para software, lo cual, con as2 es prácticamente imposible por sus limitaciones. Por este motivo es tan distinto, por que el enfoque del flash vario tanto, que el ActionScript tambien tenia que variar en la misma manera. No lo cambiaron por fallas, lo cambiaron x que buscan acaparar otro mercado. Por:madescoces
y q tal lo nuevo, flash catalyst y flash builder? obtener lo bueno de css y html y la facilidad de flash para trabajar?. deeplinking, diseño liquido, componentes, programacion compleja y por supuesto animacion. estamos hablando de una revolucion? Por:demiantriebl
Estoy de acuerdo en que Flash es básicamente una herramienta de marketing. En mi caso, que trabajo como creativo publicitario freelance, me ha venido muy bien para currarme mi propia web, sin tener ni idea de programación. Una web sencilla, casi no tiene texto, tan sólo una pequeña animación, unos botones chulos y una muestra de mis trabajos, incluido un reproductor de musica (ofrezco tb servicios de composición musical) y una hoja de contacto sencilla y eficaz.
Y cuando algún cliente me pide un trabajo online, hago el diseño y la programación se la encargo a alguien que sabe, es decir, un programador.
Y desde aquí aprovecho para denunciar la estúpida moda que se ha implantado en muchas empresas, de mezclar en un solo profesional dos trabajos totalmente diferentes, es decir, creativo (diseñador) y programador. Salvo algún caso (siempre habrá excepciones) lo normal es que si eres experto en una cosa, acabes flojeando en la otra. Espero que sea una moda pasajera, porque sólo contribuye a que exista más explotación laboral, si cabe.
Un saludo a todos. Por:Cherokee-blog
Existe un persecución evidente al Flash desde microsoft, google, etc.. quizás intereses comerciales... y con todo adobe parece perdido sin abrir la boca y sin tomar medidas para aumentar su credibilidad.
Hoy me he enterado de la existencia de www.thecssawards.com la alternativa a mi añorada www.thefwa.com, los tiempos cambian y esta es una clara evidencia de esto. Hoy visito esta pagina antes que fwa.. y he trabajado toda la vida con flash Por:Zalpoo-blog
Lo que me fue curioso, es que nadie le mentara la madre a SilverLight empezando por su estúpida exclusividad. Por:atonab
). Pero en vez de la consola puedes usar el Firebug si desarrollas con Flash o Flex.
. Pero es un hecho real que un sitio con xhtml se indexará mejor que Flash, aunque no sea por ahí donde intentes captar a tus clientes, sin embargo de los 1000 que te encontrarán por ahí quizás 5 sean clientes y si me beneficio por tener más clientes desde otra puerta, genial.
